مناقشة ايرفينغ بيبر وروبرت سبيتزر

ديسمبر 15 1973 وافق مجلس أمناء الجمعية الأمريكية للطب النفسي ، الذي يخضع لضغوط متواصلة من جماعات الشذوذ الجنسي المتشددين ، على تغيير المبادئ التوجيهية الرسمية للاضطرابات النفسية. وصوت الأمناء "الشذوذ الجنسي على هذا النحو" ، ولا ينبغي اعتباره "اضطرابًا عقليًا" ؛ بدلاً من ذلك ، يجب تعريفه على أنه "انتهاك للتوجه الجنسي". 

روبرت سبيتزر ، دكتوراه في الطب ، أستاذ مساعد في الطب النفسي السريري في جامعة كولومبيا وعضو في لجنة تسميات APA ، و Irving Bieber ، دكتوراه في الطب ، أستاذ الطب النفسي السريري في كلية الطب بنيويورك ورئيس لجنة الدراسة حول المثلية الجنسية للذكور ، ناقش قرار APA. ما يلي هو نسخة مختصرة من مناقشتهم.

---

النقاط الرئيسية للمناقشة:

1) الشذوذ الجنسي في حد ذاته لا يفي بمعايير الاضطراب العقلي ، لأنه ليس بالضرورة مصحوبًا بضيق واضطرابات عامة في الأداء الاجتماعي ، لكن هذا لا يعني أن الشذوذ الجنسي طبيعي ومتكامل مثل الجنس الآخر.

2) جميع المثليين جنسيا قد أضعفت نمو الجنس الآخر الطبيعي بسبب المخاوف التي تحول دون تطور الوظيفة الجنسية. الشذوذ الجنسي يعامل DSM بنفس طريقة البرود الجنسي ، لأن البرود الجنسي يعد أيضًا انتهاكًا للوظيفة الجنسية بسبب الخوف. 

3) ووفقا للتعريف الجديد، سيتم تشخيص المثليين جنسيا "المغرورين" فقط وغير الراضين عن حالتهم. إن التمييز بين نوعين من المثلية الجنسية، عندما يُقال للمثلي الأكثر تعرضًا للصدمة أنه يتمتع بصحة جيدة، والأقل صدمة، والذي يحتفظ بإمكانية استعادة حياته الجنسية المغايرة، يُقال له إنه مريض - هو أمر سخيف.

---

الدكتور سبيتزر: عند التعامل مع مسألة ما إذا كانت المثلية الجنسية مرضًا عقليًا أم لا ، يجب أن تكون لدينا بعض معايير المرض أو الاضطراب العقلي. وفقًا للمعايير التي اقترحتها ، يجب أن تسبب الحالة اضطرابات ذاتية بشكل منتظم أو ترتبط بشكل منتظم ببعض الضعف العام في الأداء الاجتماعي أو الأداء. من الواضح أن الشذوذ الجنسي في حد ذاته لا يفي بهذه المتطلبات: فالعديد من المثليين جنسياً راضون عن ميولهم الجنسية ولا يظهرون أي انتهاكات عامة. 

إذا كانت المثلية الجنسية لا تستوفي معايير الاضطراب النفسي ، فما هي؟ وصفًا ، يمكننا القول أن هذا شكل من أشكال السلوك الجنسي. ومع ذلك ، من خلال عدم اعتبار المثلية الجنسية أكثر من كونها اضطرابًا عقليًا ، فإننا لا نقول إنها طبيعية أو أنها ذات قيمة مثل العلاقات الجنسية بين الجنسين. يجب أن نعترف بأنه في حالة المثليين الذين يشعرون بالقلق أو الاستياء من مشاعرهم الجنسية المثلية ، فإننا نتعامل مع اضطراب عقلي ، لأن هناك اضطرابًا ذاتيًا هنا. 

الدكتور بيبر: أولاً، دعونا نحدد المصطلحين ولا نستخدم "المرض" و"الاضطراب" بالتبادل. في المفهوم الشائع، المرض العقلي يعني الذهان. لا أعتقد أن المثلية الجنسية مرض عقلي بهذا المعنى. فيما يتعلق بالحقوق المدنية، فأنا أؤيد بشكل كامل جميع الحقوق المدنية للمثليين جنسياً. بغض النظر عن كيفية تحقيق تكيف جنسي معين لدى شخص بالغ، فإن السلوك الجنسي بين البالغين المتراضيين هو مسألة خاصة. 

سؤالنا الرئيسي هو: هل المثلية الجنسية هي نسخة طبيعية من الحياة الجنسية تتطور مثل استخدام اليد اليسرى لدى بعض الناس ، أم أنها تمثل نوعًا من اضطراب النمو الجنسي؟ ليس لدي أدنى شك في أن كل مثلي الجنس من الذكور يمر بمرحلة أولية من التطور الجنسي المغاير أولاً ، وأن جميع المثليين جنسياً يعانون من اضطراب في التطور الطبيعي للجنس الآخر بسبب المخاوف التي تسبب القلق وتعيق تطور الوظيفة الجنسية. التكيف المثلي هو التكيف البديل. 

أود أن أعطيكم تشبيه. مع شلل الأطفال ، يتلقى الشخص عددًا من ردود الفعل الصادمة. يصاب بعض الأطفال بالشلل التام ولا يستطيعون المشي. يمكن للآخرين المشي باستخدام تقويم الأسنان ، بينما لا يزال لدى الآخرين ما يكفي من العضلات لإعادة التأهيل والمشي بمفردهم. في شخص بالغ مثلي الجنس ، تتعطل وظيفة الجنس الآخر بنفس طريقة المشي في ضحية شلل الأطفال. التشبيه ليس هو نفسه ، فقط أن صدمة شلل الأطفال لا رجعة فيها.

ماذا نسميها؟ هل ستجادل بأن هذا طبيعي؟ أن الشخص الذي أصيبت ساقه بشلل الأطفال هو شخص عادي ، رغم أن شلل الأطفال لم يعد نشطًا؟ لا شك أن المخاوف التي أوجدت الشذوذ الجنسي والقيود النفسية تنتمي إلى نوع من التعيين النفسي. 

الدكتور سبيتزر: يبدو أنه بينما لا يعتبر الدكتور بيبر المثلية الجنسية مرضًا عقليًا ، فإنه يود تصنيفها في مكان ما بينهما. إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا هو غير راض عن القرار الأخير؟ لا يقول إن الشذوذ الجنسي أمر طبيعي. تقول فقط أن المثلية الجنسية لا تفي بمعايير المرض أو الاضطراب العقلي. لكن قبل أن يجيب الدكتور بيبر على هذا السؤال ، أود أن أشير إلى أن الكثير من اللغة التي يستخدمها (المثليون جنسياً معطوبون ، مصدومون) هي بالضبط التعريفات التي يرفض المثليون الآن قبولها. يصر المثليون على أنهم لم يعودوا يريدون رؤية أنفسهم بهذه الطريقة.

السبب في اعتماد هذا الاقتراح الجديد بالإجماع من قبل لجان APA الثلاث ، وفي نهاية المطاف ، من قبل مجلس الأمناء ليس لأن APA تم الاستيلاء عليها من قبل بعض الثوار الوحشيين أو مثليون جنسيا خفيين. نشعر أنه يجب علينا مواكبة العصر. يعتبر الطب النفسي ، الذي كان يعتبر في السابق طليعة الحركة لتحرير الناس من مشاكلهم ، الآن من قبل الكثيرين ، مع بعض التبرير ، كعامل للرقابة الاجتماعية. لذلك ، من المنطقي تمامًا ألا أعزو الاضطراب العقلي إلى أولئك الذين يشعرون بالرضا وليس لديهم تعارض مع ميولهم الجنسية.

الدكتور بيبر: لم أقل أن الشذوذ الجنسي هو مرض عقلي. علاوة على ذلك ، يحتوي دليل تشخيص DSM للاضطرابات العقلية أيضًا على حالات أخرى لا تفي بتعريف الدكتور سبيتزر ، وهو أمر لا أعتبره أيضًا اضطرابات عقلية ، مثل الإمساك والفتنة. 

الدكتور سبيتزر: لم أعير نفس القدر من الاهتمام مثل الدكتور بيبر لقضايا التلصص والفتشية ، ربما لأن المتلصصين والمفتشين ما زالوا لم يحتشدوا وأجبرونا على القيام بذلك. لكن من الصحيح أنه يبدو أن هناك بعض الحالات الأخرى ، ومن الممكن أنها تشمل التلصص والفتشية التي لا تستوفي معايير الاضطرابات العقلية. أود أيضًا أن أدعو إلى مراجعة هذه الدول أيضًا. 

أود أن أسألك: هل تؤيد إضافة حالة من اللاإنسانية أو العزوبة إلى DSM؟

الدكتور بيبر: إذا لم يكن لدى الشخص أي نشاط جنسي ، باستثناء أعضاء بعض المهن ، مثل رجال الدين ، فهل هذا مطلوب؟ نعم ، أنا أؤيد. 

الدكتور سبيتزر: الآن ، كما ترى ، يوضح ذلك بدقة تعقيد سؤالنا. هناك مفهومان لحالة نفسية. هناك من يعتقد مثلي أنه يجب أن يكون هناك مفهوم محدود قريب من النموذج الطبي ، وهناك أولئك الذين يعتقدون أن أي سلوك نفسي لا يلبي أي معيار عام للسلوك الأمثل - التعصب والعنصرية والشوفينية والنباتية ، اللاإنسانية - يجب أن تضاف إلى التسميات. 

وبإزالة المثلية الجنسية من التسمية، لا نقول إنها غير طبيعية، لكننا لا نقول أيضًا إنها طبيعية. وأعتقد أيضًا أن "طبيعي" و"غير طبيعي" ليسا مصطلحين نفسيين بالمعنى الدقيق للكلمة.

الدكتور بيبر: الآن هذه مسألة تعاريف.

الدكتور سبيتزر: نعم بالضبط هذا هو الصيد.

الدكتور بيبر: أنا أتحدث كعالم. أعتقد أنني أوضحت أنني بصفتي مؤيدًا للحقوق المدنية ، أنا في طليعة النضال من أجل الحقوق المدنية للمثليين جنسياً. ومع ذلك ، هذه مشكلة مختلفة تماما. نحن أطباء نفسيون. أنا في المقام الأول عالم. أولاً ، ليس لدي شك في أنك ترتكب خطأ علميًا خطيرًا. ثانيا ، أنا مهتم بالنتائج المترتبة على ذلك بالنسبة للأطفال ، والقضية الوقائية بأكملها. يمكنني تحديد مجموعة المخاطر الكاملة لمثلية الذكور الجنسية في سن الخامسة ، السادسة ، السابعة ، الثامنة. إذا تم تقديم المساعدة الطبية لهؤلاء الأطفال ، مع والديهم ، فلن يصبحوا مثليين جنسياً. 

الدكتور سبيتزر: حسنًا ، أولاً ، عندما نتحدث عن المساعدة ، أعتقد أنه من غير المسؤول عدم الاعتراف بأن عدد المثليين جنسياً الذين يريدون المساعدة قليل. المشكلة الحقيقية هي أن عدد الأطباء النفسيين الذين يمكنهم مساعدة هؤلاء الناس قليل. ومدة العلاج طويلة جدا. 

الدكتور بيبر: لا يهم 

الدكتور سبيتزر: لا ، هذا مهم. 

الدكتور بيبر: هل تعتقد أن البرود الجنسي يجب أن يكون في DSM؟ 

الدكتور سبيتزر: أود أن أقول أنه عندما يكون من أعراض الضيق ، ثم نعم. 

الدكتور بيبر: أي ، إذا كانت المرأة متجمدة ، لكنها غير منزعجة من هذا ، إذن ... 

الدكتور سبيتزر: ليس لديها اضطراب عقلي. 

الدكتور بيبر: لذلك عن البرود الجنسي هل تنوي تقديم تصنيفين؟ كل ما تبقى هو البرود الجنسي الذي يسبب الضيق ، أليس كذلك؟ 

الدكتور سبيتزر: لا ، لست متأكدًا من ذلك. أعتقد أن هناك فرقا. مع البرود الجنسي ، يحدث النشاط الفسيولوجي حتما في غياب وظيفته المقصودة. هذا يختلف عن الشذوذ الجنسي. 

الدكتور بيبر: نقطتي هي: في DSM الحالي ، هناك حالات ليست بوضوح اضطرابات عقلية. لا أعتبر أن الشذوذ الجنسي مرض عقلي أو اضطراب عقلي في هذا الدلالة. ومع ذلك ، فإنني أعتبرها ضررًا للوظيفة الجنسية ، وهو سبب الخوف النفسي. الشذوذ الجنسي يعامل DSM بنفس طريقة البرود الجنسي ، لأن البرود الجنسي هو أيضًا ضرر في الوظيفة الجنسية بسبب الخوف. 

المحرر: ما الفرق يعني الشذوذ الجنسي كمرض عقلي في DSM أم لا؟ 

الدكتور سبيتزر: هذا ، بالطبع ، له تأثير حقيقي على الممارسة النفسية. أعتقد أنه لا يوجد شك في أنه كان من الصعب على العديد من الأطباء النفسيين علاج مثليي الجنس الذين طلبوا المساعدة لظروف أخرى بخلاف الشذوذ الجنسي.

أتذكر كيف جاء لي مثلي الجنس قبل بضع سنوات ، الذي أصبح مكتئبًا بعد انفصاله عن حبيبته. لقد أوضح لي أنه لا يريد أن تتأثر الشذوذ الجنسي به. أخبرته أنه لا يمكنني التعامل فقط مع جزء من حالته ، لأنني أعتقد أن مشاكله مرتبطة ارتباطًا وثيقًا بمثلته الجنسية. 

أعتقد أن العديد من المثليين جنسياً اختاروا عدم طلب المساعدة النفسية بسبب الخوف من تعرضهم للمثلية الجنسية. سيسهل هذا التغيير علاج المثليين جنسياً عندما يرغبون في العلاج ، لكنهم لا يرغبون في إزعاج الشذوذ الجنسي. 

الدكتور بيبر: أشرح للمريض أنه سيصبح مثلي الجنس أو مثلي الجنس ، وما يفعله في حياته الجنسية هو قراره. مهمتي هي مساعدته في حل أكبر عدد ممكن من مشاكله. لذا ، مرة أخرى ، علينا أن نرسم خطًا بين النهج العلمي والأهداف النفعية ، سواء كانت اجتماعية أو سياسية أو تجتذب المزيد من المرضى. 

الدكتور سبيتزر: أود أن أقتبس عن فرويد ، الذي قال في عام 1935 ، رداً على رسالة من أم مثلي الجنس ، ما يلي: "لقد فهمت من رسالتكم أن ابنك هو مثلي الجنس. الشذوذ الجنسي ليس بلا شك ميزة ، ولكنه ليس سبباً للخزي ولا للشيعة أو التدهور. لا يمكن تصنيفها على أنها مرض. نحن نعتقد أن هذا هو تباين في الوظيفة الجنسية بسبب توقف معين في التطور الجنسي ". على أي أساس لا توافق على رأي فرويد بأن المثلية الجنسية ليست مرضًا؟ أو الآن أنت تقول أنك لا تعتبره مرضًا؟ 

الدكتور بيبر: لم أقل أبدا أنه مرض. اسمحوا لي أن أقدم لكم تعريفًا عمليًا: المثلية الجنسية للبالغين هي سلوك جنسي متكرر أو مفضل بين أفراد من نفس الجنس ، مدفوعًا بالخوف. 

الدكتور سبيتزر: أعتقد أن العديد من الأشخاص في مهنتنا سيوافقون على أن صياغة الدكتور بيبر قد تشير إلى بعض المثليين جنسياً. لكننا نجد صعوبة في تصديق أن هذا ينطبق على جميع المثليين جنسياً - الآن أو في ثقافات أخرى ، مثل اليونان القديمة ، حيث كان هناك شكل مؤسسي من المثلية الجنسية.

الدكتور بيبر: أنا أطالب بخبرة الخبراء فقط في إطار الثقافة الغربية الحديثة. كل ما أقوله ينطبق فقط على ثقافتنا الحالية. أستطيع أن أخبرك بعدد من الثقافات التي لا تكون فيها المثلية الجنسية على الإطلاق. على سبيل المثال ، في الكيبوتسات الإسرائيلية غائب تمامًا تقريبًا. 

الدكتور سبيتزر: كان ينبغي أن يكون هذا النقاش حول ما إذا كان الشذوذ الجنسي هو مرض. 

الدكتور بيبر: هو ليس لها. 

الدكتور سبيتزر: يريد الدكتور بيبر تحديد الشذوذ الجنسي. توافق APA معه على أن هذا ليس مرضًا ، لكنها لا تقول ما هو عليه. 

الدكتور بيبر: APA يختلف معي. من إعادة تصنيف APA ، يترتب على ذلك أن الشذوذ الجنسي هو خيار طبيعي ، مثل الجنس الآخر. أنا أقول إن الشذوذ الجنسي هو ضرر نفسي لأي وظيفة ، ومكانها في كل دليل للطب النفسي. هذا لا يعني أنني أعتبر الشذوذ الجنسي مرضًا أكثر مما أعتبره البرود الجنسي مرضًا. لكن في حين أن شيئًا ما مثل البرود الجنسي سيكون في مقدمة اضطرابات الأداء الجنسي ، فإن الشذوذ الجنسي يجب أن يكون هناك أيضًا. وللتمييز بين هذين النوعين - لأخذ أكثر المصابين مثلي الجنس ، ونقول إنه لا ينبغي أن يكون في DSM ، ولكن الأقل إصابة ، الذي احتفظ بالقدرة على استعادة جنسيته الجنسية ، لتشخيص اضطراب التوجه الجنسي - يبدو لي غريبًا. 

الدكتور سبيتزر: يبدو الأمر غريبًا بالنسبة إليك ، لأنه وفقًا لنظام القيم الخاص بك ، يجب أن يكون الجميع من جنسين مختلفين.

الدكتور بيبر: هل تعتقد أن هذا هو "نظام القيم"؟ هل أعتقد أن جميع المثليين جنسياً اليوم يجب أن يصبحوا مغايري الجنس؟ بالطبع لا. هناك العديد من المثليين جنسياً، ربما ثلثيهم، الذين لم تعد العلاقة الجنسية بين الجنسين خياراً متاحاً لهم.

الدكتور سبيتزر: ولكن هل يجب عليهم أن يعيشوا مع شعورهم بأن جنسيتهم الجنسية تالفة أو معيبة؟

الدكتور بيبر: إذا أرادوا أن يكونوا دقيقين ، فإنهم سيرون بأن جنسيتهم الجنسية مصابة بصدمة ميؤوس منها.

الدكتور سبيتزر: إصابة بالفعل يستحق كل هذا العناء.

الدكتور بيبر: الإصابة ليست قيمة. الساق المكسورة ليست قيمة.

الدكتور سبيتزر: لا أستطيع أن أعمل مثلي الجنس ، لكنني لن أعتبره إصابة. أنت كذلك.

الدكتور بيبر: هذا ليس التكافؤ.

الدكتور سبيتزر: أعتقد أن هذا هو. وفقًا لأفكار التحليل النفسي ، نأتي إلى هذا العالم بحيوية منحرفة متعددة الأشكال.

الدكتور بيبر: أنا لا أقبل هذا.

الدكتور سبيتزر: تشير مملكة الحيوان إلى أننا نولد حقًا برد جنسي غير متمايز. كنتيجة للتجربة ، على الرغم من أن بعض العوامل الوراثية يمكن أن تلعب دورًا أيضًا ، فإن معظمنا يصبح من جنسين مختلفين ، وبعضهن يصبحن مثليين جنسياً.

الدكتور بيبر: أنا مندهش لأنك ، كعالم أحياء ، تستطيع أن تقول ذلك. كل حيوان ثديي ، كل حيوان ، يعتمد تكاثره على التزاوج بين الجنسين ، لديه آليات بيولوجية فطرية تضمن الجنس الآخر.

الدكتور سبيتزر: ومع ذلك ، فإن القدرة على رد الفعل مثلي الجنس هي عالمية في المملكة الحيوانية.

الدكتور بيبر: سيتعين عليك تحديد "الاستجابة المثلية". لكن قبل أن نكمل، يمكننا أن نتفق على أن المثلية الجنسية ليست مرضًا عقليًا.

المحرر: ماذا إذن لا توافق؟

الدكتور سبيتزر: حسنًا ، نحن لا نتفق على كيفية تصنيف الشذوذ الجنسي ، وعلي أن أعترف أنه من الأسهل بالنسبة لي أن أقول كيف لا ينبغي تصنيفها أكثر من ذلك. أنا لا أعتبر المثلية الجنسية مثليًا مثل تطور الجنس الآخر. وأنا أتفق مع فرويد أن هناك شيئًا ما يحدث في تطور الغريزة الجنسية التي تؤدي إلى العجز أو عدم الاهتمام في أداء الجنس الآخر. ومع ذلك ، لا أريد استخدام كلمة "اضطراب" بسبب العديد من العواقب التي تنطوي عليها.

المحرر: دعني أطرح سؤالاً أخيرًا: كيف تفرق بين "الاضطراب" و"اضطراب التوجه الجنسي"؟

الدكتور سبيتزر: أنا لا أميز. تم تطوير فئة "اضطراب التوجه الجنسي" للمثليين الذين هم في صراع مع مثليتهم الجنسية. وقد يطلب بعضهم المساعدة. قد يرغب البعض في أن يصبحوا من جنسين مختلفين، وقد يرغب آخرون في تعلم كيفية التعايش مع مثليتهم الجنسية والتخلص من الذنب الذي قد يشعرون به تجاه ذلك.

الدكتور بيبر: إذا كان لا يمكن استعادة الوظيفة الجنسية المثلية لمثلي الجنس ، فأنا لا أريده أن يعتقد أنه مذنب في جنسيته الجنسية. أريده أن يكون سعيدا.

المصدر: نيو يورك تايمز, 23 كانون الأول، 1973

وبالإضافة إلى ذلك:

تاريخ استبعاد الشذوذ الجنسي من قائمة الاضطرابات النفسية