Sjećanja na dane prošlost
više od razgovarati o sadašnjosti
nego o prošlosti.
Od apologeta istospolnih veza često se može čuti da je homoseksualnost bila norma u antičkom svijetu, posebice u starom Rimu i Grčkoj. Zapravo, mit o “homoseksualnoj utopiji” u staroj Grčkoj popularizirao je Oscar Wilde, osuđen za sodomiju, a fragmentarni dokazi koji su do nas došli u obliku drevnih tekstova i umjetničkih djela govore upravo suprotno. Kroz ljudsku povijest homoseksualnost, posebice u pasivnoj ulozi, postoji kao sramotna i marginalna pojava. Tek u trulim civilizacijama tijekom njihova propadanja istospolne prakse su možda dobile stanovito uporište, ali čak i tada se privlačnost prema pripadnicima istog spola snažnije nego prema pripadnicima suprotnog smatrala izvan norme. Nigdje i nikada do sada nisu bili sankcionirani isključivo homoseksualni odnosi odraslih.
Čitajući ovaj članak, važno je zapamtiti konvencije modernog pojma "homoseksualnost" u odnosu na seksualne prakse između osoba istog spola u antici, koje su teško usporedive s onim što se danas događa u LGBT* zajednici. Činjenica je da su se činovi oralne ili analne penetracije oduvijek smatrali duboko ponižavajućim i oskvrnjujućim za primatelja, tako da o legitimnim homoseksualnim parovima ne može biti ni govora.
U Ateni su homoseksualci bili prezreni i obvezni se izjasniti o svom poroku u crkvi, nakon čega su izgubili sva građanska prava. Ako su sakrili poroke, bili su izručeni ili pogubljeni. Za njih su postojali pogrdni nadimci poput euryproktos (širok anus) chaunoproktos (rastući anus) i lakkoproktos (anus poput jame).
U govoru Eškina protiv Timarha kaže se da ako je bilo koji Atenjanin čovjekov ljubavnik, tada mu je zabranjeno:
1) jedan od devet arhona,
Xnumx) biti svećenik,
3) zagovornik na sudu,
4) za zauzimanje bilo kojeg položaja unutar i izvan atenske države
5) djelovati kao glasnik ili odabrati glasnika,
6) ulaziti na sveta javna mjesta, sudjelovati u vjerskim liturgijama s vijencem na glavi i biti na onom dijelu trga, koji je posvećen prskanjem.
Nasilnik gornjih uputa kaznjen je smrću.
Velika većina istraživača slaže se da se u drevnoj Grčkoj homoseksualni kontakt dvoje ravnopravnih muškaraca smatrao duboko neprirodnim i strogo kažnjavao. Da bi se odredio muškarac koji je dobrovoljno preuzeo pasivnu ulogu u analno-genitalnom kontaktu, postojao je poseban koncept: κίναιδος - kineidos (pali). Prihvativši pasivnu ulogu, kineidos je postao poput prostitutke i postao nedostojan biti slobodan čovjek. Kao rezultat toga, kineidos je lišen prava na državljanstvo. Također se vjerovalo da se smatra da je osoba kojoj je bilo dopušteno analni prodor sklona zlouporabi alkohola, hrane, novca ili moći. (Greenberg u rogeru 1997, str. 181).
Nekoliko citata:
• Nema dokaza da je homoseksualnost bila općepriznata ... Grci nikada nisu "kanonizirali" fizički čin sodomije ... Detaljnijom analizom postaje raširena praksa ismijavanja i odbojnosti prema homoseksualcima. (Karlen 1977, str. 33, 35).
• Od onih koji su se predali strastima, nitko nije bio zgroženiji od klase seksualnih degenerata poznatih kao katapugoni ili kinaidoi (Davidson 1998, str. 167).
• Slika kineidosa bila je apsolutno negativna ... (Clark 2008, str. 22).
• Kineidosi su percipirani kao odbojna osoba, perverznjak u javnom i seksualnom pogledu (Kralj u porteru 1994, str. 30).
[stari Grci vjerovali su da je] analno-genitalna penetracija među odraslim muškarcima neprihvatljiva ... povezana s opscenošću i nepristojnošću (Keulsovim 1995, str. 291, 299).
• [stari Grci vjerovali su da je] odrasli muškarac koji je sudjelovao u prijemnoj ulozi u analno-genitalnoj penetraciji izgubio status muškarca i postao je ženstven, podložan osudi i preziru (Vanggard 1972, str. 89).
• [Stari Grci vjerovali su da je] muškarac koji voli biti analno prožet drugim muškarcem perverznjak, izvor potencijalnih socijalnih nemira i prema njemu treba postupati kao sa ženom čiju ulogu preuzima (Thorton 1997, str. 105).
• Pasivna uloga u analno-genitalnoj penetraciji smatrana je ponižavajućom i odvratnom. Nazvani su euryproktoi - doslovno "široki anus" (Garnizon 2000, str. 161).
• Stajališta u Ateni o odraslom čovjeku koji je sebi dozvolio da bude u pasivnoj ulozi u genitalno-analnoj penetraciji bili su apsolutno negativni. Takva se osoba smatrala potencijalnim špijunom i neprijateljem države, budući da je već izdao vlastitu prirodu i, stoga, mogao izdati cijelo društvo ... " (Dover 1978, str. 20).
U Rimu se pasivna homoseksualnost smatrala ratnim zločinom, a vojnika koji je uhvaćen u njoj tukli su palicama. Vjerovalo se da prijemčiva uloga čini Rimljane „omalovaženima“, a izgubivši svoju muškost, on postaje beskoristan, pa čak i štetan za zajednicu u civilnim i vojnim odnosima. Plutarch je opisao kako je Senat odredio Capitoline veliku kaznu za "groznu ponudu" sinu svog kolege, nakon čega je "Skantinijev zakon" zabranio "razvrat s dječacima i muškarcima".
Zagovornici LGBT* pozivaju se i na Platonov simpozij u kojem on navodno hvali ljubav prema dječacima i mladićima, no riječ je o ljubavi, a ne o sodomiji. Koncept "platonske ljubavi", koji opisuje uzvišeni duhovni osjećaj bez nisko-senzualne fizičke privlačnosti, potječe iz ovog djela, a što Platon misli o homoseksualnosti može se pročitati u njegovim "Zakonima":
„Priroda potiče da ženski spol bude povezan s muškim spolom od rođenja i jasno je da se zadovoljstvo pruža u skladu s PRIRODOM, dok je veza između muškog i muškog, ženskog i ženskog PROTIV PRIRODE. "Nitko ne bi trebao stupiti u kontakt s plemenitim i slobodnim, osim sa svojom ženom. Niti im je dopušteno da distribuiraju izvanbračno sjeme među konkubinama ili da uspostave kontakt s muškarcima, što je neprirodno. Bolje je potpuno zabraniti komunikaciju između muškaraca."
Platonov učenik, Aristotel, govoreći o bestijalnim i morbidnim uvjetima u VII knjizi Nikomahove etike, zajedno s kanibalizmom, trihotilomanijom i paroreksijom, također spominje homoseksualnost:
"Ovo su zvjerski depoi (neki od ludila, poput osobe koja je žrtvovala i pojela majku ili rob koji je jeo jetru prijatelja), i, na kraju, postoje [stanja] kao da su bolna ili od [zla ] navike, poput navike vađenja kose i grickanja noktiju, kao i ugljena i zemlje. Ovome dodajte ljubavna zadovoljstva s muškarcima. "
„Pederastiju”
Pogledajmo sada što je predstavljalo "sankcioniranu pederastiju" u staroj Grčkoj. Jedan od prvih istraživača seksopatologije - Kraft-Ebing, umjesto da ima religiozne konotacije riječi "sodomija", počeo je koristiti riječ "pederastija" kao znanstveni izraz za uvođenje penisa u anus.
Istodobno, u drevnom grčkom jeziku ova riječ doslovno znači "ljubav prema djeci": pedos - dijete, u smislu mladosti (od 7 do 15 godina), erastis - ljubav. Ovdje treba napomenuti da u grčkom jeziku postoje četiri riječi koje se razlikuju u značenju - storge (στοργή), philia (φιλία), éros (ἔρως) i agape (ἀγάπη), koje su sve prevedene na ruski jezik kao „ljubav“ . Znače naklonost, samopožrtvovanje, odziv, susretljivost, naklonost itd. U suvremenom, osiromašenom grčkom, riječi s korijenima "razdoblja" odnose se na erotsku senzualnost, ali u davna vremena έρωτας se koristio u smislu gorljivog prijateljstva. Upravo se to dogodilo između Herkula i mudrog kentaura Hirona, gdje je prvi "obuzet ljubavlju" otišao živjeti s njim u špilju. Naravno, ovdje nije riječ o nikakvoj sodomiji. Isto se odnosi i na Spartance, podijeljene u odane parove koji su mogli spavati pod istim ogrtačem i ljubiti se prije bitke. Pouzdano se zna da je kazna za sodomiju među Spartancima bila batina palicama, sramotno izgnanstvo, pa čak i smrt. Prema drevnom rimskom književniku Klaudiju Elianu u treća knjiga "Šarene priče":
„Spartanski mladi drže se onih koji su zaljubljeni u njih, bez ponosa i arogancije, dapače, njihov je postupak suprotan uobičajenom ponašanju mladih zgodnih muškaraca u takvim slučajevima - oni sami traže da ih ljubavnici„ nadahnu “ ; u prijevodu to znači da trebate voljeti dječake. Međutim, ta ljubav ne sadrži ništa sramotno. Ako se dječak usudi priznati neskromnost prema sebi ili se ljubavnica usudi prema njoj, nesigurno je da oboje ostanu u Sparti: bit će osuđeni na progonstvo, au drugim slučajevima čak i na smrt.
Poljubac u to doba služio je kao izraz roditeljskih i drugarskih osjećaja i nije imao nema seksualnog značenja (Lombroso 1895), Prema drevnom povjesničaru Xenophonu, odnosi zrelog ratnika s dječacima i mladićima sveli su se na idealizirana muška prijateljstva, a spolni odnos se smatrao perverzijom usporedivom s incestom.
U drevnoj Grčkoj svaki je mladić od 12. godine, uz odobrenje oca, sebi odabrao uzor - jednog od građana ili nekoliko građana. Ovdje se stvar nije ograničila na jednostavno oponašanje, već se temeljila na snažnim vezama, često solidnijim od obiteljskih. Biti "erastis" bilo je časno, ali to je podrazumijevalo i odgovornosti: ne padati u oči učenika i još gore - građani ga optužuju za nepravilan odgoj učenika. Tako bi mentor mogao biti kažnjen za nedjela svog učenika, kao i za pretjerane zahtjeve ili neodoljive zadatke. Ako se radilo o mogućoj korupciji učenika (uključujući seksualnu), tada je kazna za erastisa bila smrt. “Govori Eškina. Protiv Timarha ", pogl. 16:
"Ako neki atenski osramoti, iskvari ili oskvrni slobodnog mladića, tada mladićev roditelj mora poslati pismenu izjavu tužiteljima i zatražiti kaznu počinitelja. Ako ga sud proglasi krivim, mora ga se izdati jedanaestorici smaknuća i pogubiti istog dana. "Oni koji isto učine robovima, smatraju se istim zločinima."
Često se kao primjer pederastičnih seksualnih odnosa navodi mit o Ganymedeu u kojem Zeus, koji se pretvorio u orla, odvodi prelijepog mladića na Olimp, gdje ga čini svojim miljenikom i čašom, odobravajući besmrtnost. Stoljećima kasnije pojavila se verzija da je Ganymede bio i supruga Zeusa, međutim Sokrat, Ksenofon i Platon odbijen takva interpretacija. Ksenofon, ukazuje na etimologiju imena (Ganu med - uživaj u umu), tvrdi da je Zeus ljubio mladića s besprijekornom ljubavlju prema svojoj psiha - um i duša.
Razni artefakti s eksplicitnim seksualnim slikama uglavnom pripadaju Lupanarima (bordeli), što uopće ne ukazuje da su akcije prikazane na njima bile široko rasprostranjene u grčkoj kulturi. Obično osoba koja pristupa uslugama prostitutki plaća nešto što mu nije dostupno u normalnim uvjetima. Izvoditi bilo kakve generalizacije temeljene na takvim nalazima ekvivalentno je činjenici da će budućnost arheologa otkriti neki klub BDSM i na osnovu tamo pronađenih objekata donijeti zaključak o običajima cijele civilizacije.
Povrh toga, mnoge slike "drevne homoseksualnosti" koje kruže cyber prostorom ili su moderne krivotvorine i stilizacije ili su pogrešno protumačene heteroseksualne veze.
Poznato je da su podaci o 100000 starogrčkim vazama koje sadrže slike (Projekt Corpus Vasorum Antiquorum).
Britanski istraživač Kenneth Dover navodi oko 600 vaza, čiji crteži, prema njegovom mišljenju, "prikazuju homoseksualno ponašanje ili sadrže aluziju na njega". Međutim, analiza svake vaze s popisa Dover, koju je proveo grčki stručnjak Adonis Georgiades, otkrila je da se homoseksualni subjekti izravno promatraju samo na 30 vaza, a preostalih 570 vaza prikazuje heroje, bitke, pa čak i heteroseksualne subjekte (Georgiades 2004, str. 100)
Na naznačenim 30 vazama možete pronaći slike muškaraca kako ruku pružaju dječakovu neiskvarenu genitaliju (koju dječak često zaustavlja) ili pokušavaju zabiti penis između njegovih bokova ispred. Ne postoji niti jedna slika anogenitalnog istospolnog kontakta, jer je pasivno sudjelovanje u takvom činu bilo ponižavajuće i uvredljivo za muškarca. Samo su otopljene satire prikazane u izravnom orogenitalnom homoseksualnom kontaktu jedni s drugima, zajedno sa seksualnim scenama sa životinjama. Je li na osnovu toga moguće zaključiti da je bestijalnost (kao i sodomija) bila prihvatljiva u drevnoj Grčkoj i da bi stoga trebala postati takva u modernom društvu?
Sapfo s otoka Lezbosa
LGBT* aktivisti koriste lik pjesnikinje Sappho s otoka Lesvos kao simbol ženske homoseksualnosti, budući da, po njihovom mišljenju, kratki fragmenti nekih njezinih pjesama koji su do danas preživjeli sadrže neku vrstu homoerotske naznake. Prema posao povjesničar književnosti - akademik A.N. Veselovsky, Sapfova poezija posvećena je ljepoti dječaka i djevojčica, kao i ljubavi, apstraktnoj od nepristojnosti fiziološke senzualnosti. Nedavno je objavljeno Hellenic Psychiatric Association posaoprema kojem se čini da je ljubav između žena u stihovima Sappho platonska i slična Sokratovim odnosima sa njegovim učenicima - to jest bliskim osobnim odnosima bez seksualnog konteksta.
S obzirom na to da je Sappho bačena sa litice zbog neuzvraćene ljubavi prema muškarcu, a u klasičnoj atenskoj komediji prikazana je kao raskalašena žena koja je imala mnogo romansa s muškarcima, posebno je ironičan njezin simbolički status u modernoj "gay kulturi". Pretpostavke o Sapphoinim homoseksualnim preferencijama samo su nagađanja nekih autora koja su se pojavila stoljećima nakon njezine smrti i, prema brojnim helenistima i povjesničarima, čista su kleveta.
To je neporeciva povijesna činjenica da je svako društvo u kojem se širila seksualna labičnost uskoro prestalo postojati. Svi koji su uzeli sodomiju
narodi su potonuli u ponor stoljećima i nametali su ih njihovi suvremenici ograničenja manifestacije seksualnosti postoje i do danas. Kao što povijest pokazuje, kad je društvo legaliziralo poroke i razvrat (što je uvijek bilo popraćeno općim moralnim propadanjem), ubrzo ga je nadvladao val susjednih naroda, koji su bili zdraviji i jači. Tako je drevna Grčka trula i raspadala se, a carski Rim je pao pod pritiskom varvara. Drevni Heleni, sa svojim čuvenim ravnim nosom bez mosta na nosu, degenerirali su i zamijenili su ga susjedni narodi iz Male Azije, koji predstavljaju većinu današnjeg grčkog stanovništva. Sudeći po onome što se događa u zapadnoj civilizaciji, čeka ju ista sudbina. Već vidimo kako Europljani koji su prihvatili sodomiju i druge perverzije zamjenjuju Afrikanci, Turci i Arapi.
Detaljna studija može se naći na stranici 477 u informativnom i analitičkom izvješću. "Retorika homoseksualnog pokreta u svjetlu znanstvenih činjenica".
- doi:10.12731/978-5-907208-04-9, ISBN 978-5-907208-04-9
¹ Helenska fraza "Ἐάν τις Ἀθηναῖος ἑταιρήσῃ, μὴ ἐξέστω αὐτῷ τῶν ἐννέα ἀρχόντων" preveo E.D. Frolova zvuči ovako: "Ako bilo koji Atenac postane upuštati u razvrat, tada mu neće biti dopušteno da bude izabran u kolegij od devet arhonata ... " Mora se reći da je prijevod izveden u sovjetsko vrijeme i iz očitih razloga u to vrijeme nije moglo biti govora o homoseksualnosti. Međutim, doslovni prijevod bio bi: „Ako je bilo koji Atenjanin„ eterisi “(ἑταιρήσῃ) - bit će ljubavnik muškarca… »
² Ista fraza "Ἄν τις Ἀθηναίων έλεύθερον παῖδα ὑβρίσῃ" Frolov prevodi kao "Ako itko od Atenjana nanosi nasilje nad slobodnim dječakom ... " Doslovni prijevod bit će: "Ako neki Atenjani oslobode mladež" Ivrisi "(ὑβρίσῃ)" - doslovno "omalovažavati, pokvariti, oskvrnuti".
Ipak, u članku nedostaju datumi. Recimo: "U Ateni u klasičnom razdoblju homoseksualci su bili prezirani ...", što autor uzima za klasično razdoblje? I kao posljedica toga, postavlja se pitanje, i u "neklasičnom" razdoblju, kakav je onda bio stav? Zapravo, odgovor u prvom odlomku glasi: "Kroz povijest čovječanstva", ali zašto onda pisati o "klasičnom" razdoblju?
Po mom mišljenju, važno je naglasiti da je postojao negativan stav o pederastiji prije pojave kršćanstva u svijetu. I nema dovoljno fusnota, na primjer, volio bih znati odakle su uzete informacije o caru Neronu, jer samo o tome tko je odgovoran za požar 64, sukobljene informacije.
Hvala!
Hvala na korisnom komentaru. U skoroj budućnosti svi nedostaci ovdje će biti otklonjeni. To bi se moglo reći skica nacrta poglavlja 11 iz izvješća "Retorika homoseksualnog pokreta u svjetlu znanstvenih činjenica"koje možete pročitati sa stranice 477. O Neronu se govori i sa p. 433. Budući da su informacije o požaru Rima doista nejasne, to nismo spomenuli u izvješću.
ali kršćani nikada nisu potrošili muške homoseksualce koji su sami koristili ovaj lobi protiv ženskih ljudi, ovo je patrijarhat
"Prokleti pred Bogom da su svi obješeni o drvo"
Ponovljeni zakon 21:23 - Pnz 21:23
い や い や 、 古代 ロ ー マ 崩 崩 壊 は 性愛 で は は な く 、 邪教 キ リ ス ト 教 の 蔓延 で し し ょ う w 現代 で も も キ リ ス ト 教 教 国家 す す す す す
Prevedeno s japanskog: “Ne, slom Drevnog Rima nije homoseksualnost, već širenje zlog kršćanstva. Čak je i u naše vrijeme kršćanska nacija u istoj mjeri pokvarena. "
I nitko ne tvrdi da je Rim pao zbog homoseksualnosti. Homoseksualnost je (ako jest) bila samo jedan od simptoma bolesnog društva. Stoga su moralno raspadnute Rimljane porazile zdravije nacije, a kršćanstvo se samo uvuklo u nastali vakuum. Trenutno vidimo sličan proces u Europi koja je napustila kršćanstvo, gdje zdraviji ljudi zamjenjuju raspadnute autohtone narode.
Razumijem da je ovo mjesto kontrapropagande, ali činjenica da postoje androfilni homoseksualci nikad nije lažna, koji je vaš argument samo o biblijskom i sovjetskom? napokon, očito se tada radilo o muškim homoseksualcima, a ne o "Borisu Moiseevu sa Sergejem Zverevim"
Autor je u svom članku napisao samo dobro obrazložene činjenice, koje još tvrdnje? Jedino u čemu griješi jest to što je Rim pao zbog prodora izopačenosti u njemu, a griješi i ona osoba koja je gore pisala o kršćanstvu. Moralno propadanje i kršćanski razdor, kao i prilično lagana invazija barbara (kojima se nekada stalno davao Lyuli) rezultat su, a ne uzrok sloma Rima. Glavni razlozi bili su socijalno-ekonomski.
ova glupa propaganda na određenoj web stranici ovdje je Pravoslavlje.ru kaže da su muški pederi bili citat "Uvrijeđeni činjenicom da se muška homoseksualnost stalno opisivala kao feminizirana", ali u društvu će i dalje postojati nesklonost samo prema feminiziranima, čak i prema homoseksualcima
HIV AIDS nije postojao u staroj Grčkoj
Čovječe, vi ljudi ste apsolutno sjebani u glavu, jasno. Shvaćam da ništa što kažem neće biti važno tako loše informiranom, podlom piscu punom mržnje.
Kao prvo, što je to—-Grci NISU imali gay tolerantnu kulturu ILI je njihova kultura pala jer su bili toliko gay tolerantni?!?? Vaše činjenice su u nekoliko slučajeva potpuno izmišljene. Vi dosljedno koristite događaje ili ljude ili zakone od Rimske republike, Rimskog carstva sve do srednjeg vijeka kao primjere svoje teze da homoseksualci nisu postojali u staroj Grčkoj. Osim antičke Atene, tisućama godina isključuje te druge kulture.
Pa hajmo barem to maknuti s puta. Povijesno ste netočni. Jedine "reference" koje spominjete su oko 3 knjige iz 1970-ih-90-ih koje nisu znanstvena mišljenja iz milijuna objavljenih znanstvenih/povijesnih/arheoloških stručnih radova nastalih tijekom tisućljeća. Vaše smiješne tvrdnje o tome da djela drevne umjetnosti potiču od braće su potpuno lažne.
Vrlo je jasno da ne voliš homoseksualce. Znanost je pokazala (u stvarnoj zemlji) da su najhomofobniji muškarci, najljući, najglasniji 80% vremena u ormaru, a ostali su uglavnom biseksualci. Vidite, tipovi koji su sigurni u svoju seksualnost shvaćaju da im homoseksualci nisu prijetnja. Očito nisi baš siguran.
plakati zbog toga maco
Grčka legalizirala LGBT brakove