Diskussioun vum Irving Bieber a Robert Spitzer

15 Dezember 1973 De Verwaltungsrot vun der Amerikanescher Psychiatrescher Associatioun, opginn dem weideren Drock vu militanten Homosexuellen Gruppen, huet eng Verännerung vun den offiziellen Richtlinne fir psychiatresch Stéierunge guttgeheescht. "Homosexualitéit als solch", hunn d'Trouste gestëmmt, net méi als eng "mental Stéierung" ze gesinn; amplaz, et soll als eng "Violatioun vun der sexueller Orientéierung" definéiert ginn. 

De Robert Spitzer, MD, Assistent Professer fir klinesch Psychiatrie an der Columbia University a Member vum APA Nomenclature Comité, an den Irving Bieber, MD, klineschen Professer fir Psychiatrie um New York College of Medicine a President vum Studiecomité iwwer männlech Homosexualitéit, huet d'Decisioun vun der APA diskutéiert. Wat folgend ass eng verkierzte Versioun vun hirer Diskussioun.

---

Schlësselpunkter vun der Diskussioun:

1) Homosexualitéit per se entsprécht net d'Critèrë fir mental Stéierungen, well se net onbedéngt vun Nout an generaliséierte Stéierunge vum soziale Fonctionnement begleet gëtt, awer dëst bedeit net datt Homosexualitéit als normal a vollwäerteg ass wéi Heterosexualitéit.

2) All Homosexueller hunn déi normal heterosexuell Entwécklung verschlechtert wéinst Ängscht, déi d'Entwécklung vu sexueller Funktioun hemmt. Homosexualitéit behandelt DSM op déi selwecht Aart a Weis wéi Frigiditéit, well Frigiditéit ass och eng Verletzung vu sexueller Funktioun aus Angscht. 

3) No der neier Definitioun ginn nëmmen "egodystonesch" Homosexueller diagnostizéiert, déi mat hirem Zoustand net zefridden sinn. D'Demarkatioun tëscht zwou Aarte vun Homosexualitéit, wann dem am meeschten traumatiséierten Homosexuellen gesot kritt datt hie gesond ass, an dem am mannsten traumatiséierte, deen d'Potenzial behält fir seng Heterosexualitéit ze restauréieren, gesot gëtt datt hien krank ass - ass absurd.

---

Dr Spitzer: Wann Dir op d'Fro kënnt ob Homosexualitéit eng psychesch Krankheet ass oder net, musse mir e puer Kritäre vu psychescher Krankheet oder Stéierung hunn. Geméiss menge proposéierte Critèren, muss eng Bedingung entweder reegelméisseg subjektiv Stéierunge verursaachen oder regelméisseg mat enger gewësser Behënnerung vu sozialer Leeschtung oder Funktionéiere verbonne sinn. Et ass kloer datt d'Homosexualitéit u sech net dësen Ufuerderungen entsprécht: vill Homosexueller si mat hirer sexueller Orientéierung zefridden a weisen keng allgemeng Verstouss. 

Wann Homosexualitéit net de Kritäre fir eng psychesch Stéierung entsprécht, wat ass dat? Beschreiwend kënne mir soen datt dëst eng Form vu sexueller Verhalen ass. Wéi och ëmmer, andeems d'Homosexualitéit net méi als eng mental Stéierung betruecht gëtt, soe mir net datt et normal ass oder datt et sou wäertvoll ass wéi Heterosexualitéit. Mir mussen zouginn datt am Fall vun Homosexuellen déi sech Suergen oder Onglécklech mat hiren homosexuelle Gefiller maachen, hu mir et mat enger psychescher Stéierung ze dinn, well et gëtt eng subjektiv Stéierung hei. 

Dr Bieber: Als éischt, loosst eis d'Begrëffer definéieren an net "Krankheet" an "Stéierung" austauschbar benotzen. Am populäre Sënn heescht mental Krankheet Psychose. Ech denken net datt Homosexualitéit eng mental Krankheet an deem Sënn ass. Wat Biergerrechter ugeet, ënnerstëtzen ech voll all Biergerrechter fir Homosexueller. Egal wéi eng bestëmmte sexuell Adaptatioun an engem Erwuessenen erreecht gëtt, sexuell Verhalen tëscht zoustëmmen Erwuessener ass eng privat Saach. 

Eis Haaptfro ass: ass Homosexualitéit eng normal Versioun vu Sexualitéit déi sech wéi Lénkshännegkeet bei verschiddene Leit entwéckelt, oder representéiert se eng Aart vu sexueller Entwécklungsstéierung? Ech hu keen Zweiwel datt all männlech Homosexuell als éischt duerch déi initial Etapp vun der heterosexueller Entwécklung geet, an datt all Homosexueller eng Stéierung an der normaler heterosexueller Entwécklung hunn wéinst Ängscht déi Angscht verursaachen an d'Entwécklung vu sexueller Funktioun hemmt. Homosexuell Adaptatioun ass substitutional Adaptatioun. 

Ech wéilt Iech eng Analogie ginn. Mat Poliomyelitis kritt eng Persoun eng Rei traumatesch Reaktiounen. E puer Kanner si komplett gelähmt a kënnen net goen. Anerer kënne mat Klameren trëppelen, an nach anerer hu genuch Muskele fir sech selwer ze rehabilitéieren an ze goen. An engem homosexuellen Erwuessene gëtt heterosexuell Funktioun op déiselwecht Manéier behënnert wéi an engem Polio Affer ze goen. D'Analogie ass net déiselwecht, just datt den Trauma vu Polio irreversibel ass.

Wéi nennen mer et? Dir wäert streiden datt dëst normal ass? Dass eng Persoun deenen hir Been duerch Polio lam gelies ass eng normal Persoun ass, och wann d'Polio net méi aktiv ass? Déi Ängscht, déi Homosexualitéit a psychologesch Restriktioune geschaaft hunn, gehéieren ouni Zweiwel zu enger Aart vu psychiatrescher Bezeechnung. 

Dr Spitzer: Et schéngt wéi wann den Dr Bieber Homosexualitéit net als eng psychesch Krankheet betruecht, hie wéilt se awer iergendwou klasséieren. Wa jo, firwat ass hien net frou mat der rezenter Entscheedung? Et seet net datt Homosexualitéit normal ass. Et seet nëmmen datt Homosexualitéit net de Kritäre fir psychesch Krankheet oder Stéierungen entsprécht. Awer ier den Dokter Bieber dës Fro beäntwert, wëll ech drop hiweisen datt déi meescht vun der Sprooch déi hie benotzt (Homosexueller si beschiedegt, traumatiséiert) si genau d'Definitioune déi Homosexueller elo refuséieren ze akzeptéieren. Homosexuell bestinn drop datt si sech net méi esou wëllen gesinn.

De Grond firwat dës nei Propose eestëmmeg vun den dräi APA Kommissiounen ugeholl gouf a schliisslech vum Verwaltungsrot ass net well d'APA vun e puer wilde Revolutionäre festgeholl gouf oder verstoppte Homosexuellen. Mir fille datt mir eis mat den Zäite mussen halen. Psychiatrie, déi eemol als de Viraus vun der Bewegung ugesi gouf fir d'Leit aus hiren Probleemer ze befreien, gëtt elo vu villen, a mat gewësse Gerechtegkeet, als Agent vun der sozialer Kontroll betruecht. Dofir ass et fir mech logesch fir mech net mental Attestatiounen un déi Leit ze zefridden déi zefridde sinn a kee Konflikt mat hirer sexueller Orientéierung hunn.

Dr Bieber: Ech hunn net gesot datt Homosexualitéit eng mental Krankheet ass. Ausserdeem enthält den DSM Diagnostic Manual for Mental Disorders och aner Konditioune déi net dem Definitioun vum Dr Spitzer entspriechen, wat ech och net als mental Stéierunge betruechten, wéi Voyeurismus a Fetismus. 

Dr Spitzer: Ech hunn net sou vill Opmierksamkeet bezuelt wéi den Dr. Awer et ass richteg datt et e puer aner Konditioune schéngen, an et ass méiglech datt se Voyeurismus a Fetischismus enthalen déi net de Kritäre fir psychesch Stéierungen entspriechen. Ech géif och fir eng Revisioun vun dëse Staaten plädéieren. 

Ech wéilt Iech froen: géift Dir d'Aféierung vun engem Zoustand vun Asexualitéit oder Zölibatéit op DSM ënnerstëtzen?

Dr Bieber: Wann eng Persoun keng operationell Sexualitéit huet, mat Ausnam vu Membere vu bestëmmte Beruffer, wéi zum Klerus, wou ass dat dann erfuerdert? Jo, ech géif ënnerstëtzen. 

Dr Spitzer: Elo gesitt Dir, dëst illustréiert d'Komplexitéit vun eiser Fro. Et ginn zwee Konzepter vun engem psychiatreschen Zoustand. Et ginn déi, déi wéi ech gleewen, datt et sollt e begrenzte Konzept no dem medizinesche Modell sollte sinn, an et sinn déi, déi mengen datt iergend psychologescht Verhalen, déi kee generellen Norm vu optimale Verhalen entsprécht - Fanatismus, Rassismus, Chauvinismus, Vegetarismus , Asexualitéit - soll an d'Nomenclature bäigefüügt ginn. 

Andeems mer d'Homosexualitéit aus der Nomenklatur ewechhuelen, soen mir net datt et anormal ass, awer mir soen och net datt et normal ass. Ech gleewen och datt "normal" an "abnormal" net, strikt geschwat, psychiatresch Begrëffer sinn.

Dr Bieber: Elo ass et eng Saach vun Definitiounen.

Dr Spitzer: Jo, genau. Dëst ass de Fang.

Dr Bieber: Ech schwätzen als Wëssenschaftler. Ech denken, ech hunn et kloer gemaach, datt ech als Ënnerstëtzer vun de Biergerrechter am Virdergrond vum Kampf fir d'Biergerrechter vun Homosexueller sinn. Wéi och ëmmer, dëst ass e ganz aneren Problem. Mir sinn Psychiater. Ech si virun allem e Wëssenschaftler. Als éischt hunn ech keen Zweiwel datt Dir e serieux wëssenschaftleche Feeler maacht. Zweetens, interesséiert ech mech fir d'Konsequenzen déi dëst fir Kanner huet, an dat ganzt präventivt Thema. Ech kann déi ganz Risikogrupp fir männlech Homosexualitéit am Alter vu fënnef, sechs, siwen, aacht Joer identifizéieren. Wann medizinesch Hëllef un dëse Kanner gëtt, zesumme mat hiren Elteren, da ginn se net homosexuell. 

Dr Spitzer: Gutt, éischtens, wa mir iwwer d'Hëllef schwätzen, ech mengen et ass onverantwortlech net zouzeginn datt d'Zuel vun den Homosexuellen déi Hëllef wëlle kleng ass. De richtege Problem ass datt d'Zuel vu Psychiater déi dës Leit hëllefe kënnen kleng ass. An de Verlaf vun der Behandlung ass ganz laang. 

Dr Bieber: Et ass egal. 

Dr Spitzer: Nee, et ass wichteg. 

Dr Bieber: Mengt Dir Frigiditéit sollt am DSM sinn? 

Dr Spitzer: Ech géif soen datt wann et e Symptom vun Nout ass, dann jo. 

Dr Bieber: Dat ass, wann eng Fra frigid ass, awer net vun dësem opgeregt, dann ... 

Dr Spitzer: Si huet keng mental Stéierung. 

Dr Bieber: Also fir Frigiditéit hutt Dir zwee Klassifikatiounen anzeféieren? Alles wat bleift ass Frigiditéit, wat Nout verursaacht, richteg? 

Dr Spitzer: Nee, ech sinn net sécher datt et ass. Ech mengen do ass en Ënnerscheed. Mat Frigiditéit fënnt physiologesch Aktivitéit zwangsleefeg an der Verontreiung vu senger geplangter Funktioun. Dëst ass anescht wéi Homosexualitéit. 

Dr Bieber: Mäi Punkt ass dëst: am aktuelle DSM ginn et Konditiounen déi kloer net mental Stéierunge sinn. Ech betruechten Homosexualitéit net als mental Krankheet oder eng mental Stéierung an dëser Konnotatioun. Awer ech betruecht et als Schied un der sexueller Funktioun, déi duerch psychologesch Angscht verursaacht gëtt. Homosexualitéit behandelt DSM op déi selwecht Aart a Weis wéi Frigiditéit, well Frigiditéit ass och Schied un der sexueller Funktioun aus Angscht verursaacht. 

Editeur: Wat Ënnerscheed heescht Homosexualitéit als mental Krankheet an DSM oder net? 

Dr Spitzer: Dëst huet natierlech e wierklechen Impakt op d'psychiatresch Praxis. Ech denken datt et keen Zweiwel war datt et fir vill Psychiater schwéier war fir Homosexueller ze behandelen déi Hëllef fir aner Konditioune wéi hir Homosexualitéit gesicht hunn.

Ech erënnere mech drun wéi eng Homosexuell virun e puer Joer bei mech koum, deen depriméiert war nodeems hien sech mat sengem Liebhaber opgebrach huet. Hien huet et fir mech kloer gemaach datt hien net wollt datt seng Homosexualitéit betraff wier. Ech hunn him gesot datt ech net nëmmen en Deel vu sengem Zoustand kann ëmgoen, well ech gleewen datt seng Probleemer onloschterlech mat senger Homosexualitéit verbonne sinn. 

Ech denken datt vill Homosexueller gewielt hunn net psychiatresch Hëllef ze sichen wéinst der Angscht datt hir Homosexualitéit géif attackéiert ginn. Dës Ännerung erliichtert d'Behandlung vun Homosexuellen wann se Behandlung wëllen, awer wëllen net datt hir Homosexualitéit gestéiert gëtt. 

Dr Bieber: Ech erkläre dem Patient datt hien heterosexuell oder homosexuell gëtt, a wat hie mat sengem Sexliewen mécht ass seng Entscheedung. Meng Aarbecht ass et him ze hëllefen sou vill vu senge Problemer wéi méiglech ze léisen. Also, mir musse nach eng Linn tëscht enger wëssenschaftlecher Approche an utilitaristeschen Ziler zéien, egal ob se sozial, politesch sinn oder méi Patienten unzezéien. 

Dr Spitzer: Ech wéilt de Freud zitéieren, deen 1935, op engem Bréif vun enger homosexueller Mamm geäntwert huet, déi folgend gesot huet: "Ech hunn aus Ärem Bréif verstanen datt Äre Jong homosexuell ass. Homosexualitéit ass ouni Zweifel kee Virdeel, awer weder e Grond fir Schimmt, nach e Vize oder Degradatioun. Et kann net als Krankheet klasséiert ginn. Mir gleewen drun, datt dëst eng Variant vu sexueller Funktioun ass, déi duerch eng bestëmmte Stopp bei der sexueller Entwécklung verursaacht gëtt. Op wéi enge Grënn sidd Dir net mam Freud der Meenung der Meenung datt Homosexualitéit keng Krankheet ass? Oder elo sot Dir datt Dir et net als eng Krankheet betruecht? 

Dr Bieber: Ech hunn ni gesot et wier eng Krankheet. Loosst mech Iech eng operationell Definitioun ginn: erwuesse Homosexualitéit ass repetitiv oder bevorzugt sexuellt Verhalen tëscht Membere vum selwechte Geschlecht, ugedriwwen duerch Angscht. 

Dr Spitzer: Ech denken, datt vill Leit an eisem Beruff averstane sinn, datt dem Dr Bieber seng Wierderung op e puer Homosexueller verweise kann. Awer mir fannen et schwéier ze gleewen datt dëst fir all Homosexueller gëlt - elo oder an anere Kulturen, sou wéi dat antike Griicheland, an deem et eng institutionaliséiert Form vu Homosexualitéit gouf.

Dr Bieber: Ech leeën un d'Experteerfahrung just am Kader vun der moderner westlecher Kultur. Alles wat ech soen gëlt nëmmen fir eis aktuell Kultur. Ech kann Iech e puer Kulturen soen an där Homosexualitéit guer net ass. Zum Beispill, an den israelesche Kibbutzim ass et bal komplett absent. 

Dr Spitzer: Dës Diskussioun sollt driwwer gewiescht sinn ob Homosexualitéit eng Krankheet ass. 

Dr Bieber: Hien ass net hatt. 

Dr Spitzer: Den Dr Bieber wëll Homosexualitéit definéieren. D'APA ass mat him d'accord datt dëst net eng Krankheet ass, awer hatt seet net wat et ass. 

Dr Bieber: D'APA ass mat mir net averstan. Aus der Reklassifikatioun vun der APA geet et drëm, datt Homosexualitéit eng normal Optioun ass, d'selwecht wéi Heterosexualitéit. Ech soen datt Homosexualitéit e psychiatresche Schued ass fir eng Funktioun, a seng Plaz an all Guide fir Psychiatrie. Dëst bedeit net datt ech Homosexualitéit als eng Krankheet méi betruechten wéi ech Frigiditéit eng Krankheet betruechten. Awer wann eppes wéi Frigiditéit féiere wäert ënner de Stéierunge vum sexuellen Fonctionnement, sollt d'Homosexualitéit och do sinn. A fir déi zwou Zorten z'ënnerscheeden - déi meescht blesséiert Homosexueller ze huelen, a soen datt hien net am DSM sollt sinn, awer dee mannste blesséiert, deen d'Potenzial behalen huet fir seng Heterosexualitéit ze restauréieren, fir eng sexuell Orientéierungsstéierung ze diagnostizéieren - et schéngt mir wild. 

Dr Spitzer: Et schéngt Iech wild, well no Ärem System vu Wäerter soll jiddereen heterosexuell sinn.

Dr Bieber: Denkt Dir datt dëst e "Wäertesystem" ass? Mengen ech, datt all Homosexuell haut sollen heterosexuell ginn? Natierlech net. Et gi vill Homosexueller, vläicht zwee-Drëttel vun hinnen, fir déi Heterosexualitéit keng Optioun méi ass.

Dr Spitzer: Awer sollen se mat dem Gefill liewen datt hir Heterosexualitéit beschiedegt oder falsch ass?

Dr Bieber: Wa si präzis wëlle sinn, wäerte se selwer gesinn datt hir Heterosexualitéit hoffnungslos traumatiséiert gëtt.

Dr Spitzer: Verletzung ass et scho wäert.

Dr Bieber: Verletzung ass kee Wäert. E gebrachent Been ass kee Wäert.

Dr Spitzer: Ech kann net homosexuell funktionnéieren, awer ech géif et als Verletzung net ugesinn. Dir och.

Dr Bieber: Dëst ass net Paritéit.

Dr Spitzer: Ech mengen dat ass. Geméiss psychoanalytesch Iddien, komme mir op dës Welt mat polymorphesch pervertéierter Sexualitéit.

Dr Bieber: Ech akzeptéieren dat net.

Dr Spitzer: D'Déiereräich weist datt mir wierklech mat enger ondifferenzéierter sexueller Äntwert gebuer sinn. Als Resultat vun der Experienz, och wann e puer genetesch Faktoren och eng Roll kënnen spillen, meescht vun eis ginn heterosexuell an e puer ginn homosexuell.

Dr Bieber: Ech sinn iwwerrascht datt Dir als Biolog dat kéint soen. All Mamendéieren, all Déier, deem hir Zucht vun der heterosexueller Matung hänkt, huet biologesch Mechanismen déi matenee sinn, déi eng heterosexuell Garantie hunn.

Dr Spitzer: Wéi och ëmmer, d'Fäegkeet fir homosexuell Reaktioun ass universell am Déiereräich.

Dr Bieber: Dir musst "homosexuell Äntwert" definéieren. Awer ier mer weidergoen, kënne mir allebéid d'accord sinn datt Homosexualitéit keng mental Krankheet ass.

Editeur: Wat sidd Dir dann net averstan mat?

Dr Spitzer: Gutt, mir sinn net d'accord wéi d'Homosexualitéit soll klasséiert ginn, an ech muss zouginn datt et méi einfach ass fir mech ze soen wéi et net klasséiert sollt ginn wéi et soll. Ech betruechten Homosexualitéit net optimal wéi heterosexuell Entwécklung. Ech sinn mam Freud averstanen datt eppes an der Entwécklung vu sexueller Instinkt geschitt dat féiert zu Onméiglechkeet oder disinteresséiert am heterosexuellen Fonctionnement. Wéi och ëmmer, ech wëll d'Wuert "Stéierung" net benotzen wéinst de ville Konsequenzen, déi et mat sech huet.

Editeur: Loosst mech eng lescht Fro stellen: Wéi ënnerscheet Dir tëscht enger "Stéierung" an enger "sexueller Orientéierungsstéierung"?

Dr Spitzer: Ech diskriminéieren net. D'Kategorie "Sexual Orientation Disorder" gouf fir Homosexueller entwéckelt, déi mat hirer Homosexualitéit am Konflikt sinn. E puer vun hinnen kënnen ëm Hëllef froen. Déi eng wëlle vläicht heterosexuell ginn, déi aner wëllen léieren mat hirer Homosexualitéit ze liewen an d'Schold lass ze ginn, déi se dervun fillen.

Dr Bieber: Wann déi heterosexuell Funktioun vun engem Homosexuellen net erëm ka ginn, da wëll ech net datt hien denkt datt hie seng Homosexualitéit schëlleg ass. Ech wëll datt hien glécklech ass.

Source: D'New York Times, Dezember 23, 1973

Ausserdeem:

Geschicht vun der Ausgrenzung vun Homosexualitéit vun der Lëscht vu psychiatreschen Stéierungen