Panaghisgot ni Irving Bieber ug Robert Spitzer

Disyembre 15 1973 Ang Board of Trustees sa American Psychiatric Association, nga nagpadala sa padayon nga pagpamugos sa mga militanteng homosexual nga grupo, giaprubahan ang usa ka pagbag-o sa opisyal nga mga panudlo alang sa mga sakit sa saykayatriko. "Ang homoseksuwalidad nga ingon niini," ang mga trustees nagboto, dili na kinahanglan nga makita nga usa ka "sakit sa panghunahuna"; hinoon, kini kinahanglan ipasabut ingon "paglapas sa sekswal nga orientasyon". 

Si Robert Spitzer, M.D., katabang nga propesor sa klinikal nga psychiatry sa Columbia University ug usa ka myembro sa komite sa nomenclature sa APA, ug Irving Bieber, M.D., propesor sa klinika sa psychiatry sa New York College of Medicine ug chairman sa komite sa pagtuon bahin sa lalaki nga homosexualidad, naghisgot sa desisyon sa APA. Ang mosunud usa ka gipamub-an nga bersyon sa ilang diskusyon.

---

Panguna nga mga punto sa paghisgot:

1) Ang homoseksuwalidad per se dili kab-uton ang mga pamatasan alang sa sakit sa pangisip, tungod kay dili kini kinahanglan nga kauban sa kagubot ug sa kinatibuk-an nga mga sakit sa pag-andar sa sosyal, apan wala kini gipasabut nga ang homoseksuwalidad ingon normal ug bug-os nga pagkahuman ingon heterosexuality.

2) Ang tanan nga mga homosexual adunay kakulangan normal nga heterosexual nga pag-uswag tungod sa kahadlok nga nagpugong sa pag-uswag sa sekswal nga gimbuhaton. Ang homoseksuwalidad nagtambal sa DSM sa parehas nga paagi sama sa frigidity, tungod kay ang frigidity usa usab ka paglapas sa sekswal nga function nga gipahinabo sa kahadlok. 

3) Sumala sa bag-ong kahulugan, ang mga "egodystonic" lamang nga mga homosexual nga dili malipayon sa ilang kahimtang ang madayagnos. Ang demarcation tali sa duha ka matang sa homoseksuwalidad, sa diha nga ang labing traumatized tomboy gisultihan nga siya himsog, ug ang pinakagamay nga traumatized, nga nagpabilin sa potensyal sa pagpasig-uli sa iyang heterosexuality, gisultihan nga siya masakiton - mao ang dili makatarunganon.

---

Spitzer: Kung nagkaduol sa pangutana kung ang homosexualidad usa ba ka sakit sa pangisip o dili, kinahanglan adunay kita mga sukdanan sa sakit sa pangisip o sakit. Pinauyon sa akong gisugyot nga sukaranan, ang usa ka kondisyon kinahanglan kanunay nga hinungdan hinungdan sa wala’y salabutan nga mga kasamok o kanunay nga kauban sa pipila nga pagkadaot sa sosyal nga paghimo o paglihok. Tin-aw nga ang homoseksuwalidad sa kaugalingon dili makab-ot ang kini nga mga kinahanglanon: daghang mga tomboy ang natagbaw sa ilang sekswal nga orientasyon ug wala magpakita sa bisan unsang mga kinatibuk-ang kalapasan. 

Kung ang homosexualidad wala makab-ot ang mga sukaranan alang sa usa ka sakit sa pangisip, unsa man kini? Sa paglaraw, mahimo naton isulti nga kini usa ka klase sa pamatasan nga sekswal. Bisan pa, pinaagi sa dili pag-isip sa homosexualidad labi pa sa usa ka sakit sa pangisip, wala namon giingon nga kini normal o nga kini sama kahinungdanon sa heterosexualidad. Kinahanglan naton nga angkunon nga sa kaso sa mga homosexual nga nabalaka o wala malipay sa ilang gibati nga tomboy, nag-atubang kami usa ka sakit sa pangisip, tungod kay adunay usa ka hilisgutan nga sakit dinhi. 

Bieber: Una sa tanan, atong ipasabot ang mga termino ug dili gamiton ang "sakit" ug "kasamok" nga magbaylo-baylo. Sa popular nga diwa, ang sakit sa pangisip nagpasabut nga psychosis. Sa akong hunahuna dili ang homosexuality usa ka sakit sa pangisip sa kana nga kahulugan. Mahitungod sa mga katungod sa sibil, hingpit kong gisuportahan ang tanang katungod sa sibil para sa mga homoseksuwal. Dili igsapayan kung giunsa makab-ot ang usa ka partikular nga pagpahiangay sa sekso sa usa ka hamtong, ang sekswal nga pamatasan tali sa mga hamtong nga gitugotan usa ka pribado nga butang. 

Ang among punoan nga pangutana mao: ang bayot ba usa ka normal nga bersyon sa sekswalidad nga naugmad sama sa wala sa kamot sa pipila ka mga tawo, o kini ba nagrepresentar sa us aka klase nga sakit sa pag-uswag sa sekso? Wala’y pagduha-duha ako nga ang matag lalaki nga homosexual moagi una sa una nga yugto sa pag-uswag sa heterosexual una, ug nga ang tanan nga mga homosexual adunay pagkabalda sa normal nga pag-uswag sa heterosexual tungod sa mga kahadlok nga hinungdan sa pagkabalaka ug makababag sa pag-uswag sa sekswal nga kalihokan. Ang pagpahiangay sa homosexual usa ka pagbag-o sa pagbag-o sa konstitusyon. 

Gusto ko nga hatagan ikaw usa ka pagtandi. Uban sa poliomyelitis, ang usa ka tawo nakakuha daghang mga makapaayo nga reaksyon. Ang pila ka bata hingpit nga naparalisa ug dili makalakaw. Ang uban makalakaw nga adunay mga brace, ug ang uban pa adunay igo nga kaunuran aron mapahiuli ug makalakaw nga sila ra. Sa usa ka hamtong nga homosexual, ang heterosexual function nadaot sa parehas nga paagi sa paglakaw sa biktima nga polio. Ang pagtandi dili parehas, parehas nga ang trauma gikan sa polio dili mabalik.

Unsa man ang gitawag naton? Makatarungan ka nga kini normal? Nga ang usa ka tawo kansang mga tiil naparalisar sa polio usa ka normal nga tawo, bisan kung ang polio dili na aktibo? Ang mga kahadlok nga naghimo sa homosexuality ug sikolohikal nga pagpugong sa walay duhaduha nahisakop sa pipila ka matang sa psychiatric designation. 

Spitzer: Ingon og samtang wala giisip ni Dr. Bieber ang homoseksuwalidad nga usa ka sakit sa pangisip, gusto niya kini nga klasipikahon bisan diin taliwala. Kung mao, ngano nga dili siya nahimuot sa bag-o nga desisyon? Wala kini giingon nga normal ang homoseksuwalidad. Giingon ra niini nga ang homoseksuwalidad dili makab-ot ang sukaranan sa sakit sa pangisip o sakit. Apan sa wala pa tubagon ni Dr. Bieber kana nga pangutana, gusto nakong ipasabut nga kadaghanan sa sinultian nga iyang gigamit (nadaot ang mga homosexual, na-trauma) mao gyud ang mga gipasabut nga gidumilian karon nga dawaton sa mga homosexual. Gipamugos sa mga homosexual nga dili na nila gusto makita ang ilang kaugalingon sa ingon niini.

Ang hinungdan nga kining bag-ong sugyot nga hiniusa nga gisagop sa tulo nga mga komisyon sa APA ug, sa katapusan, sa Board of Trustees dili tungod kay ang APA nakuha sa pipila nga mga ihalas nga rebolusyonaryo o natago nga mga homoseksuwal. Gibati namo nga kinahanglan kami magpadayon sa mga oras. Ang Psychiatry, nga giisip kaniadto nga usa ka lantaw sa kalihukan aron mapahigawas ang mga tawo gikan sa ilang mga kasamok, karon giisip sa kadaghanan, ug adunay pipila nga katarungan, ingon usa ka ahente sa pagkontrol sa sosyal. Busa, dili gyud makatarunganon alang nako nga dili ipanghimatuud ang sakit sa pangisip sa mga tawo nga natagbaw ug wala’y pagsupak sa ilang seksuwal nga oryentasyon.

Bieber: Wala ko giingon nga ang homoseksuwalidad usa ka sakit sa pangisip. Dugang pa, ang DSM Diagnostic Giya alang sa Mental Disorder adunay usab mga kahimtang nga wala makatubag sa kahulugan ni Dr. Spitzer, nga wala usab nako giisip nga mga sakit sa pangisip, sama sa voyeurism ug fetishism. 

Spitzer: Wala pa ako nagtagad sama kang Dr. Bieber sa mga isyu sa voyeurism ug fetishism, tingali tungod kay ang mga voyeurs ug fetishist wala pa usab nag-rally ug gipugos kami nga buhaton kini. Apan tinuud nga adunay adunay uban pang mga kondisyon, ug posible nga giapil nila ang voyeurism ug fetishism nga wala makab-ot ang mga sukaranan sa mga sakit sa pangisip. Igpasiugda usab nako ang us aka pagbag-o sa kini nga mga estado. 

Gusto ko mangutana kanimo: suportahan ba nimo ang pagdugang sa usa ka kahimtang sa pagkaeksamin o pagsaulog sa DSM?

Bieber: Kung ang usa ka tawo wala’y sekswalidad sa operational, gawas sa mga miyembro sa pipila nga mga propesyon, sama sa klero, diin kini gikinahanglan? Oo, suportahan nako. 

Spitzer: Karon, tan-awa, kini tukma nga naghulagway sa pagkakomplikado sa among pangutana. Adunay duha nga mga konsepto sa usa ka kahimtang sa psychiatric. Adunay mga kinsa, sama kanako, nagtuo nga kinahanglan adunay usa ka limitado nga konsepto nga hapit sa modelo sa medikal, ug adunay mga nagtuo nga ang bisan unsang sikolohikal nga pamatasan nga dili makab-ot sa bisan unsang kinatibuk-ang sumbanan sa kamalaumon nga pamatasan - panatisismo, rasismo, chauvinism, vegetarianism , asexuality - kinahanglan idugang sa nomenclature. 

Pinaagi sa pagtangtang sa homosexuality gikan sa nomenclature, wala kami nag-ingon nga kini abnormal, apan wala usab kami nag-ingon nga kini normal. Nagtuo usab ako nga ang "normal" ug "abnormal" dili, sa higpit nga pagsulti, mga termino sa psychiatric.

Bieber: Karon kini usa ka butang nga gipasabut.

Spitzer: Oo, eksakto. Kini ang dakpon.

Bieber: Nagsulti ako ingon usa ka siyentista. Sa akong hunahuna gipatin-aw ko nga, isip usa ka tigpaluyo sa mga katungod sa sibil, ako ang nanguna sa pakigbisog alang sa mga katungod sa sibil sa mga homoseksuwal. Bisan pa, kini usa ka hingpit nga lahi nga problema. Mga psychiatrist kami. Ako sa una usa ka siyentista. Una, wala ako'y pagduha-duha nga nakahimog seryoso nga sayup sa siyensya. Ikaduha, interesado ako sa mga sangputanan niini alang sa mga bata, ug ang tibuuk nga isyu sa paglikay. Maila nako ang tibuuk nga grupo sa peligro alang sa lalaki homoseksuwalidad sa edad nga lima, unom, pito, walo ka tuig. Kung gihatag ang medikal nga tabang sa kini nga mga anak, kuyog sa ilang mga ginikanan, nan dili sila mahimong homoseksuwal. 

Spitzer: Sa una, kung maghisgot kita bahin sa pagtabang, sa akong hunahuna dili responsable nga dili moangkon nga ang gidaghanon sa mga homoseksuwal nga gusto sa tabang gamay. Ang tinuud nga problema mao nga ang gidaghanon sa mga psychiatrist nga makatabang sa kini nga mga tawo gamay. Ug ang kurso sa pagtambal dugay kaayo. 

Bieber: Dili kini hinungdan. 

Spitzer: Dili, kini hinungdanon. 

Bieber: Sa imong hunahuna ang pagka-frigidity kinahanglan naa sa DSM? 

Spitzer: Akong isulti nga kung kini usa ka simtomas sa kagul-anan, nan oo. 

Bieber: Kana mao, kung ang usa ka babaye mabugnaw, apan dili masuko niini, nan ... 

Spitzer: Wa siyay sakit sa pangisip. 

Bieber: Mao nga alang sa pagkabugnaw gusto mo ba ipakilala ang duha ka klasipikasyon? Ang tanan nga nahabilin mao ang pagkahuyang, nga hinungdan sa kaguol, di ba? 

Spitzer: Dili, dili ko sigurado nga mao kana. Sa akong hunahuna adunay usa ka kalainan. Sa kakugi, ang kalihokan sa physiological dili malikayan nga mahitabo sa pagkawala sa gitinguha nga function niini. Lahi kini sa homosexuality. 

Bieber: Ang akong gipasabut mao kini: sa karon nga DSM, adunay mga kondisyon nga klaro nga dili sakit sa pangisip. Wala ko giisip ang homoseksuwalidad nga usa ka sakit sa pangisip o sakit sa pangisip sa kini nga konotasyon. Bisan pa, giisip ko kini nga kadaot sa sekswal nga function, nga gipahinabo sa kahadlok sa sikolohikal. Ang homoseksuwalidad nagtambal sa DSM sa parehas nga paagi sama sa frigidity, tungod kay ang frigidity mao usab ang kadaot sa sekswal nga function nga gipahinabo sa kahadlok. 

Editor: Unsa nga kalainan ang gipasabut sa homoseksuwalidad ingon usa ka sakit sa pangisip sa DSM o dili? 

Spitzer: Kini, siyempre, adunay tinuud nga epekto sa praktis sa psychiatric. Sa akong hunahuna walay pagduha-duha nga lisud alang sa daghang mga psychiatrist nga magtratar sa mga homoseksuwal nga nangayo tabang alang sa mga kahimtang gawas sa ilang homoseksuwalidad.

Nahinumdom ko kung giunsa ang usa ka tomboy nga mianhi kanako pipila ka tuig na ang milabay, nga nasubo sa ulahi human magbulag sa iyang hinigugma. Gipasabut niya sa akin nga dili niya gusto nga maapektohan ang iyang homoseksuwalidad. Giingnan nako siya nga dili ko mahimo nga bahin lang sa iyang kahimtang, tungod kay nagtuo ako nga ang iyang mga problema dili sukitsukitan sa iyang homoseksuwalidad. 

Sa akong hunahuna daghang mga homoseksuwal ang gipili nga dili mangayo tabang sa psychiatric tungod sa kahadlok nga ang ilang homoseksuwalidad maatake. Ang kini nga pagbag-o mapadali ang pagtratar sa mga homoseksuwal kung gusto nila ang pagtambal, apan dili gusto nga ang ilang homoseksuwalidad magkagubot. 

Bieber: Gipasabut nako sa pasyente nga mahimo siyang heterosexual o tomboy, ug kung unsa ang gibuhat niya sa kinabuhi sa sekso mao ang iyang desisyon. Ang akong trabaho mao ang pagtabang kaniya sa pagsulbad kutob sa mahimo sa iyang mga problema. Ingon usab, kinahanglan nga magkuha kami usa ka linya tali sa usa ka siyentipikanhong pamaagi ug mga utilitarian nga katuyoan, sosyal man, politika o pagdani sa daghang mga pasyente. 

Spitzer: Gusto nakong kutlo si Freud, nga kaniadtong 1935, nga nagtubag sa usa ka sulat gikan sa usa ka homosexual nga inahan, miingon ang sumusunod: “Nasabtan nako gikan sa imong sulat nga ang imong anak lalaki tomboy. Ang homoseksuwalidad sa walay duhaduha dili usa ka bentaha, apan dili usa ka hinungdan sa kaulaw, ni usa ka bisyo o pagkadaut. Dili kini mahimo nga pagklasipikar ingon usa ka sakit. Kami nagtuo nga kini usa ka lahi sa sekswal nga function nga gipahinabo sa usa ka paghunong sa sekswal nga kalamboan. ” Sa unsa nga mga hinungdan nga dili ka mouyon sa opinyon ni Freud nga ang homoseksuwalidad dili usa ka sakit? O karon nakaingon ka nga wala nimo hunahunaa kini nga sakit? 

Bieber: Wala gyud ako nag-ingon nga kini sakit. Hatagan ko ikaw usa ka kahulugan sa pagpaandar: ang hamtong nga homosexualidad masubli o gusto nga pamatasan sa sekso taliwala sa mga miyembro sa parehas nga sekso, gipalihok sa kahadlok. 

Spitzer: Sa akong hunahuna daghang mga tawo sa among propesyon ang mouyon nga ang pulong ni Dr. Bieber mahimong magtumong sa pipila nga mga homoseksuwal. Apan nahibal-an namon nga nagtuo kini nga magamit sa tanan nga mga homoseksuwal - karon o sa ubang mga kultura, sama sa Ancient Greece, diin adunay usa ka na-organisar nga porma sa homosexuality.

Bieber: Gipangayo ko ang kasinatian sa eksperto nga anaa sa sulud sa us aka moderno nga kultura sa Kasadpan. Ang tanan nga akong isulti mapadapat lamang sa atong karon nga kultura. Masulti ko kanimo ang usa ka gidaghanon sa mga kultura diin ang homoseksuwalidad wala gyud. Sama pananglit, sa Israeli kibbutzim kini hapit hingpit nga wala. 

Spitzer: Kini nga panaghisgutan unta mahimong bahin sa kung ang homosexuality usa ka sakit. 

Bieber: Wala siya kaniya. 

Spitzer: Bieber gusto nga ipasabut ang homosexuality. Miuyon ang APA kaniya nga dili kini sakit, apan dili niya isulti kung unsa kini. 

Bieber: Wala mouyon ang APA. Gikan sa pagrekluta usab sa APA, nagsunud nga ang homosexuality usa ka normal nga kapilian, parehas sa heterosexuality. Giingon ko nga ang homosexuality usa ka kadaot sa psychiatric sa usa ka function, ug ang lugar niini sa matag direksyon sa psychiatry. Wala kini magpasabut nga giisip ko ang usa ka homoseksuwalidad usa ka sakit nga labaw pa sa akong gikonsiderar nga frigidity usa ka sakit. Apan samtang ang usa ka butang nga sama sa pagkamadunuton mahimong manguna taliwala sa mga sakit sa sekswal nga paglihok, ang homosexuality kinahanglan usab didto. Ug aron mahibal-an ang taliwala sa duha nga mga klase - aron makuha ang labing nasamdan nga tomboy, ug giingon nga dili siya kinahanglan sa DSM, apan ang labing gamay nga nasamdan, nga nagpabilin ang potensyal nga ipahiuli ang iyang heterosexuality, aron mahibal-an ang usa ka sakit sa orientation nga sekswal - ingon usa ka ihalas alang sa akon. 

Spitzer: Ingon ka ihalas alang kanimo, tungod kay sumala sa imong mga prinsipyo sa sistema, ang matag usa kinahanglan nga heterosexual.

Bieber: Sa imong hunahuna usa ba kini ka "sistema sa bili"? Naghunahuna ba ako nga ang tanan nga mga homoseksuwal karon kinahanglan nga mahimong heterosexual? Siyempre dili. Adunay daghang mga homoseksuwal, tingali dos-tersiya kanila, diin ang heterosexuality dili na kapilian.

Spitzer: Apan kinahanglan ba sila magkinabuhi uban ang pagbati nga ang ilang heterosexuality nadaot o sayup?

Bieber: Kung gusto nila nga tukma, sila mismo ang makakita nga ang ilang heterosexuality wala’y paglaum nga na-trauma.

Spitzer: Naangol ra gyud ang pagkasamad.

Bieber: Ang kadaut dili bili. Ang usa ka bali nga bitiis dili bili.

Spitzer: Dili ako makahimo sa homosexually, apan dili nako kini isipon nga usa ka kadaotan. Ikaw usab.

Bieber: Dili kini pagkamaayo.

Spitzer: Nahunahuna ko kana. Sumala sa mga ideya sa psychoanalytic, mianhi kami sa kalibutan nga adunay polymorphically pervert nga sekswalidad.

Bieber: Dili ko gidawat.

Spitzer: Ang gingharian sa hayop nagpaila nga natawo kita nga wala’y nahunahuna nga sekswal nga tubag. Ingon usa ka sangputanan sa kasinatian, bisan kung ang pipila ka mga hinungdan nga genetic mahimo usab nga usa ka papel, kadaghanan kanato mahimong heterosexual, ug ang pipila nahimong tomboy.

Bieber: Nahibulong ako nga ikaw, ingon usa ka biologo, mahimo nimong isulti kana. Ang matag mammal, ang matag hayop, kansang pagpanganak nagdepende sa heterosexual nga pagkasal, adunay mga natural nga mga mekanismo nga nagagarantiya sa heterosexuality.

Spitzer: Bisan pa, ang abilidad sa homosexual nga reaksiyon unibersal sa gingharian sa hayop.

Bieber: Kinahanglan nimo nga ipasabut ang "homosexual nga tubag." Apan sa dili pa kita magpadayon, mahimo natong duha nga magkauyon nga ang homosexuality dili usa ka sakit sa pangisip.

Editor: Unsa man ang dili ka mouyon?

Spitzer: Hinuon, dili kami mouyon kung giunsa ang pagkauyon sa homoseksuwalidad, ug kinahanglan kong dawaton nga labi pa kadali alang kanako nga isulti kung giunsa kini dili kinahanglan i-classified kaysa kini angay. Wala ko tagda ang homoseksuwalidad nga labing kamalaumon sama sa pagpauswag sa heterosexual. Mouyon ako sa Freud nga adunay usa ka butang nga nahitabo sa pagpauswag sa sekswal nga kinaiyanhon nga hinungdan sa kawala o kawala sa paglihok sa heterosexual. Bisan pa, dili ko gusto nga gamiton ang pulong nga "kagubot" tungod sa daghang sangputanan nga nakuha niini.

Editor: Tugoti ako nga mangutana sa usa ka katapusang pangutana: Giunsa nimo pagkalainlain ang usa ka "kasamok" ug usa ka "kasamok sa sekswal nga oryentasyon"?

Spitzer: Wala koy diskriminasyon. Ang kategorya nga "Sexual Orientation Disorder" gihimo alang sa mga homoseksuwal nga nakig-away sa ilang homoseksuwalidad. Ang uban kanila mahimong mangayo og tabang. Ang uban tingali gusto nga mahimong heterosexual, ang uban gusto nga makat-on sa pagpuyo uban sa ilang homoseksuwalidad ug mawala ang pagkasad-an nga ilang gibati bahin niini.

Bieber: Kung ang heterosexual function sa usa ka homoseksuwal dili ma-uli, dili ko gusto nga maghunahuna siya nga nakasala siya sa iyang homoseksuwalidad. Gusto nako siya malipay.

Source: Ang New York Times, Disyembre 23, 1973

Dugang pa:

Kasaysayan sa pagbulag sa homosexuality gikan sa lista sa mga sakit sa psychiatric