Irving Bieber və Robert Spitzer tərəfindən müzakirə

15 Dekabr 1973 Amerika Psixiatrik Assosiasiyasının Qəyyumlar Şurası, hərbçi homoseksual qrupların davamlı təzyiqinə tab gətirərək, psixiatrik pozuntulara dair rəsmi qaydalarda bir dəyişiklik təsdiqlədi. Himayəçilər səs verdikləri “homoseksuallıq”, artıq “psixi pozğunluq” kimi qəbul edilməməlidir; bunun əvəzinə "cinsi oriyentasiyanın pozulması" kimi təyin olunmalıdır. 

Columbia Universitetinin klinik psixiatriya üzrə dosenti və APA-nın nomenklatura komitəsinin üzvü Robert Spitzer və New York Tibb Kollecinin psixiatriya klinik professoru və kişi homoseksuallığı üzrə tədqiqat komitəsinin sədri M.D. Irving Bieber, APA-nın qərarını müzakirə etdilər. Bundan sonra onların müzakirəsinin qısaldılmış bir versiyası verilmişdir.

---

Əsas müzakirə məqamları:

1) Homoseksuallıq mütləq psixi pozğunluq meyarlarına cavab vermir, çünki bu mütləq çətinlik və sosial fəaliyyətin ümumiləşdirilmiş pozğunluqları ilə müşayiət olunmur, lakin bu homoseksuallığın heteroseksuallıq qədər normal və tam hüquqlu olması demək deyil.

2) Bütün homoseksuallar cinsi funksiyanın inkişafını maneə törədən qorxular səbəbiylə normal heteroseksual inkişafını pozdu. Homoseksuallıq DSM'yi sərtliklə eyni şəkildə müalicə edir, çünki sərtlik də qorxudan qaynaqlanan cinsi funksiyanın pozulmasıdır. 

3) Yeni tərifə görə, yalnız öz vəziyyətindən narazı olan “eqostonik” homoseksuallara diaqnoz qoyulacaq. Ən çox travma alan homoseksualın sağlam olduğu, heteroseksuallığını bərpa etmək potensialını özündə saxlayan ən az travma alan homoseksualın isə xəstə olduğu deyildikdə iki növ homoseksuallıq arasında sərhəd qoyulması absurddur.

---

Doktor Spitzer: Homoseksuallığın ruhi xəstəlik olub olmadığı sualına yaxınlaşarkən, bəzi zehni xəstəlik və ya pozğunluq meyarlarına sahib olmalıyıq. Təklif etdiyim meyarlara görə bir şərt ya müntəzəm olaraq subyektiv narahatlıqlara səbəb olmalı, ya da mütəmadi olaraq sosial performansın və ya fəaliyyətin bəzi ümumi pozğunluqları ilə əlaqəli olmalıdır. Homoseksuallığın öz-özlüyündə bu tələblərə cavab vermədiyi aydındır: bir çox homoseksual cinsi oriyentasiyasından razıdır və ümumi pozuntular göstərmir. 

Homoseksuallıq zehni pozğunluq meyarlarına cavab vermirsə, bu nədir? Təsviri olaraq bunun cinsi davranışın bir forması olduğunu deyə bilərik. Bununla birlikdə, homoseksuallığı daha çox zehni bir xəstəlik kimi qəbul etmədən, bunun normal olduğunu və ya heteroseksualizm qədər dəyərli olduğunu söyləmirik. Etiraf etməliyik ki, homoseksual hisslərindən narahat olan və ya narazı olan homoseksuallar məsələsində bir zehni xəstəliklə qarşılaşırıq, çünki burada subyektiv bir pozğunluq var. 

Dr. Bieber: Əvvəla, gəlin terminləri müəyyənləşdirək və “xəstəlik” və “pozğunluq”u bir-birini əvəz etməyək. Məşhur mənada psixi xəstəlik psixoz deməkdir. Mən homoseksuallığın bu mənada psixi xəstəlik olduğunu düşünmürəm. Vətəndaş hüquqlarına gəlincə, mən homoseksualların bütün vətəndaş hüquqlarını tam dəstəkləyirəm. Yetkinlərdə xüsusi cinsi uyğunlaşmanın necə əldə olunmasından asılı olmayaraq, razılıq verən böyüklər arasında cinsi davranış şəxsi məsələdir. 

Əsas sualımız budur: homoseksuallıq, bəzi insanlarda solaxaylıq kimi inkişaf edən normal bir cinsəllik versiyasıdır, yoxsa bir növ cinsi inkişaf pozğunluğunu ifadə edir? Şübhə etmirəm ki, hər bir kişi homoseksual əvvəlcə heteroseksual inkişafın başlanğıc mərhələsini keçər və bütün homoseksualların narahatlığa səbəb olan və cinsi funksiyanın inkişafına mane olan qorxular səbəbiylə normal heteroseksual inkişafda bir pozğunluq var. Homoseksual uyğunlaşma əvəzedici uyğunlaşmadır. 

Mən sizə bir bənzətmə vermək istərdim. Poliomielit ilə bir insan bir sıra travmatik reaksiyalar alır. Bəzi uşaqlar tamamilə iflicdir və yeriyə bilmir. Digərləri diş telləri ilə gəzə bilər, bəzilərində isə özlərini bərpa etmək və gəzmək üçün kifayət qədər əzələ var. Homoseksual bir yetkin insanda, heteroseksual funksiya, poliomielit qurbanında gəzinti funksiyası ilə eyni şəkildə pozulur. Bənzətmə eyni deyil, sadəcə poliomielitdən alınan travmanın geri dönməz olmasıdır.

Nə deyirik? Mübahisə edəcəksiniz ki, bu normaldır? Ayaqları poliomielitlə iflic olan bir adamın normal bir insan olduğunu, polio artıq aktiv olmasına baxmayaraq? Homoseksuallıq və psixoloji məhdudiyyətlər yaradan qorxular şübhəsiz ki, bir növ psixiatrik təyinata aiddir. 

Doktor Spitzer: Görünən budur ki, Dr.Bieber homoseksuallığı ruhi xəstəlik hesab etməsə də, arada bir yerə təsnif etmək istəyir. Elədirsə, niyə son qərardan məmnun deyil? Homoseksuallığın normal olduğunu söyləmir. Yalnız homoseksuallığın zehni xəstəlik və ya pozğunluq meyarlarına cavab vermədiyini söyləyir. Ancaq Dr.Bieber bu suala cavab verməzdən əvvəl istifadə etmək istədiyi dilin əksəriyyətinin (homoseksuallar zədələnir, travma alır) tam olaraq homoseksualların qəbul etməkdən imtina etdikləri təriflər olduğunu qeyd etmək istəyirəm. Homoseksuallar artıq özlərini bu şəkildə görmək istəmədiklərində israr edirlər.

Bu yeni təklifin APA-nın üç komissiyası və nəticədə Himayəçilər Şurası tərəfindən yekdilliklə qəbul edilməsinin səbəbi, APA-nın bəzi vəhşi inqilabçılar və ya gizli homoseksuallar tərəfindən tutulması ilə bağlı deyildir. Zamanla ayaqlaşmalı olduğumuzu hiss edirik. Vaxtilə insanları problemlərindən azad etmək üçün hərəkatın aparıcısı sayılan psixiatriya, indi bir çoxları tərəfindən və bəzi əsaslandırmalarla, sosial nəzarət agenti olaraq qəbul edilir. Buna görə, razı olan və cinsi oriyentasiya ilə heç bir ziddiyyəti olmayan insanlara psixi pozğunluğu aid etməmək mənim üçün tamamilə məntiqlidir.

Dr. Bieber: Homoseksuallığın ruhi bir xəstəlik olduğunu demədim. Üstəlik, Psixi Bozukluklara DSM Diaqnostik Təlimatında doktor Spitzerin tərifinə cavab verməyən digər şərtlər mövcuddur ki, bu da voyeurizm və fetişizm kimi psixi pozğunluqlar kimi qiymətləndirmirəm. 

Doktor Spitzer: Dr.Bieber kimi voyeurizm və fetişizm məsələlərinə o qədər də əhəmiyyət vermədim, bəlkə də röntgəndərlər və fetişistlər hələ də toplaşıb bizi buna məcbur etmədilər. Ancaq həqiqətdir ki, bəzi başqa şərtlər var və bunlara ruhi pozğunluq meyarlarına cavab verməyən voyeurizm və fetişizm daxildir. Mən də bu dövlətlərin yenidən nəzərdən keçirilməsini müdafiə edərdim. 

Sizdən soruşmaq istərdim: DSM-ə aseksuallıq və ya nikahsızlıq vəziyyətinin əlavə edilməsini dəstəkləyirsinizmi?

Dr. Bieber: Bir şəxs, fəaliyyət göstərən ruhanilər kimi müəyyən peşə üzvləri istisna olmaqla, əməliyyat cinsəlliyi yoxdursa, bu harada lazımdır? Bəli, dəstəkləyərdim. 

Doktor Spitzer: İndi görürsən, bu sualımızın mürəkkəbliyini dəqiq göstərir. Psixiatrik vəziyyətin iki anlayışı var. Mənim kimi tibb modelinə yaxın məhdud bir konsepsiyanın olması lazım olduğuna inananlar və optimal davranışın heç bir ümumi standartına cavab verməyən hər hansı bir psixoloji davranışın - fanatizm, irqçilik, şovinizm, vegetarianizm olduğuna inananlar var. , aseksuallıq - nomenklatura əlavə olunmalıdır. 

Homoseksuallığı nomenklaturadan çıxarmaqla biz bunun anormal olduğunu demirik, amma normal olduğunu da demirik. Mən də inanıram ki, “normal” və “anormal” sözlə desək, psixiatrik terminlər deyil.

Dr. Bieber: İndi bu təriflər məsələsidir.

Doktor Spitzer: Bəli, tam olaraq. Bu tutmaqdır.

Dr. Bieber: Mən bir alim kimi danışıram. Düşünürəm ki, vətəndaş hüquqlarının tərəfdarı olaraq, homoseksualların vətəndaş hüquqları uğrunda mübarizənin başında olduğumu açıq şəkildə bildirdim. Ancaq bu tamamilə fərqli bir problemdir. Biz psixiatrıq. Mən ilk növbədə aliməm. Birincisi, ciddi bir elmi səhv etdiyinizə şübhəm yoxdur. İkincisi, bunun uşaqlar üçün yaratdığı fəsadlar və bütün profilaktik məsələ ilə maraqlanıram. Beş, altı, yeddi, səkkiz yaşlarında kişi homoseksuallığının bütün risk qrupunu müəyyən edə bilərəm. Bu uşaqlara valideynləri ilə birlikdə tibbi yardım göstərilərsə, homoseksual olmayacaqlar. 

Doktor Spitzer: Birincisi, kömək haqqında danışarkən, kömək istəyən homoseksualların sayının az olduğunu qəbul etməməyin məsuliyyətsiz olduğunu düşünürəm. Əsl problem, bu insanlara kömək edə biləcək psixiatrların sayının az olmasıdır. Və müalicə kursu çox uzun. 

Dr. Bieber: Fərq etməz. 

Doktor Spitzer: Xeyr, vacibdir. 

Dr. Bieber: Sizcə DSM-də sərtlik olmalıdır? 

Doktor Spitzer: Çətinlik əlaməti olduqda, bəli deyərdim. 

Dr. Bieber: Yəni, bir qadın soyuqdur, amma bundan üzülmürsə, deməli ... 

Doktor Spitzer: Psixi pozğunluğu yoxdur. 

Dr. Bieber: Yəni sərtlik üçün iki təsnifat təqdim etmək fikrindəsiniz? Qalanların hamısı sıxıntıya səbəb olur, hə? 

Doktor Spitzer: Xeyr, bunun olduğuna əmin deyiləm. Fərqi var deyə düşünürəm. Sıxlıq ilə, fizioloji fəaliyyət qaçılmaz olaraq nəzərdə tutulmuş funksiyasının olmaması ilə baş verir. Bu homoseksuallıqdan fərqlidir. 

Dr. Bieber: Diqqəti çəkən məqam budur: mövcud DSM-də açıq şəkildə psixi pozğunluq olmayan şərtlər var. Homoseksuallığı bu bağlantıda zehni bir xəstəlik və ya bir ruhi xəstəlik hesab etmirəm. Ancaq mən bunu psixoloji qorxudan qaynaqlanan cinsi funksiyaya zərər hesab edirəm. Homoseksuallıq DSM'yi sərtliklə eyni şəkildə müalicə edir, çünki sərtlik qorxu səbəb olduğu cinsi funksiyaya da ziyandır. 

Redaktor: Homoseksuallıq DSM-də ruhi xəstəlik kimi nə deməkdir? 

Doktor Spitzer: Bu, əlbəttə ki, psixiatriya praktikasına real təsir göstərir. Düşünürəm ki, bir çox psixiatr üçün homoseksuallığından başqa şərtlər üçün kömək istəyən homoseksuallarla müalicə etmək çətin idi.

Bir neçə il əvvəl sevgilisi ilə ayrıldıqdan sonra depressiyaya düşmüş bir homoseksualın mənə necə gəldiyini xatırlayıram. Mənə homoseksuallığının təsirlənməsini istəmədiyini açıqladı. Mən onun vəziyyətinin yalnız bir hissəsi ilə məşğul ola bilməyəcəyimi söylədim, çünki problemlərinin homoseksuallığı ilə əlaqəli olduğuna inanıram. 

Düşünürəm ki, bir çox homoseksuallar homoseksuallığına hücum olacağından qorxduğu üçün psixiatrik yardım istəməməyi seçdilər. Bu dəyişiklik homoseksualların müalicə istədikləri zaman müalicəsini asanlaşdıracaq, ancaq homoseksuallığının narahat olmasını istəmirlər. 

Dr. Bieber: Xəstəyə heteroseksual və ya homoseksual olacağını izah edirəm və cinsi həyatı ilə etdiyi şey onun qərarıdır. İşim ona mümkün qədər çox problem həll etməyə kömək etməkdir. Beləliklə, yenə də elmi, sosial, siyasi və ya daha çox xəstə cəlb etməyimizdən asılı olmayaraq, elmi bir yanaşma ilə utilitar məqsədlər arasında bir xətt çəkməliyik. 

Doktor Spitzer: 1935-ci ildə homoseksual ananın məktubuna cavab verən Freuddan sitat gətirmək istərdim: “Məktubunuzdan oğlunuzun homoseksual olduğunu başa düşdüm. Homoseksuallıq şübhəsiz ki, üstünlük deyil, amma nə utanc üçün bir səbəb, nə də bir müavin və ya deqradasiya. Bir xəstəlik kimi təsnif edilə bilməz. İnanırıq ki, bu cinsi inkişafın müəyyən bir dayanmasına səbəb olan cinsi funksiyanın dəyişməsidir. " Freydin homoseksuallığın xəstəlik olmadığı fikri ilə hansı əsaslarla razılaşmırsınız? Yoxsa indi sən onu xəstəlik hesab etmədiyin deyirsən? 

Dr. Bieber: Heç vaxt bunun bir xəstəlik olduğunu deməmişəm. Sizə əməliyyat tərifi verim: yetkin homoseksuallıq qorxudan qaynaqlanan eyni cinsin nümayəndələri arasında təkrarlanan və ya üstünlük verilən cinsi davranışdır. 

Doktor Spitzer: Düşünürəm ki, peşəmizdəki bir çox insan, doktor Bieberin bəzi homoseksuallara istinad edə biləcəyinə razı olacaq. Ancaq inanmağımız çətin ki, bütün homoseksuallara aiddir - indi və ya digər mədəniyyətlərdə, məsələn, homoseksuallığın institusional bir forması olan Qədim Yunanıstan.

Dr. Bieber: Ekspert təcrübəsinə yalnız müasir Qərb mədəniyyəti çərçivəsində iddia edirəm. Dediklərimin hamısı yalnız indiki mədəniyyətimizə aiddir. Homoseksuallığın heç olmadığı bir sıra mədəniyyətləri sizə deyə bilərəm. Məsələn, İsrail kibbutzimində bu, demək olar ki, yoxdur. 

Doktor Spitzer: Bu müzakirə homoseksuallığın bir xəstəlik olub-olmaması barədə olmalı idi. 

Dr. Bieber: O onun deyil. 

Doktor Spitzer: Doktor Bieber, homoseksuallığı təyin etmək istəyir. APA onunla razılaşır ki, bu xəstəlik deyil, amma nə olduğunu söyləmir. 

Dr. Bieber: APA mənimlə razı deyil. APA-nın yenidən təsnifatından görünür ki, homoseksuallıq heteroseksuallıqla eynidir. Homoseksuallığın bir funksiyaya psixiatrik ziyan olduğunu və psixiatriyanın hər bələdçisindəki yerini söyləyirəm. Bu, homoseksuallığı bir xəstəlik hesab etdiyimdən daha çox xəstəlik hesab etdiyim demək deyil. Cinsi fəaliyyət pozğunluqları arasında cılızlıq kimi bir şey ön plana çıxsa da, homoseksuallıq da orada olmalıdır. Və iki növü ayırd etmək - ən çox xəsarət alan homoseksualı götürmək və onun DSM-də olmamalı olduğunu söyləmək, lakin heteroseksuallığını bərpa etmək, cinsi oriyentasiya pozğunluğunu diaqnoz etmək üçün potensialını saxlayan ən az yaralanan - deyəsən mənə vəhşi görünür. 

Doktor Spitzer: Sizə vəhşi görünür, çünki dəyərlər sisteminizə görə hər kəs heteroseksual olmalıdır.

Dr. Bieber: Sizcə, bu “dəyər sistemi”dirmi? Düşünürəm ki, bu gün bütün homoseksuallar heteroseksual olmalıdırlar? Əlbəttə yox. Çoxlu homoseksuallar var, bəlkə də onların üçdə ikisi, heteroseksuallıq artıq onlar üçün seçim deyil.

Doktor Spitzer: Ancaq heteroseksuallığının zədələnmiş və ya qüsurlu olduğu hissi ilə yaşamalıdırlar?

Dr. Bieber: Dəqiq olmaq istəsələr, özləri də heteroseksuallığının ümidsiz şəkildə travma aldıqlarını görəcəklər.

Doktor Spitzer: Yaralanma artıq buna dəyər.

Dr. Bieber: Yaralanma bir dəyər deyil. Sınıq bir ayaq dəyər deyil.

Doktor Spitzer: Homoseksual olaraq işləyə bilmərəm, amma zədə kimi qəbul etməzdim. Sən də edərdin.

Dr. Bieber: Bu paritet deyil.

Doktor Spitzer: Düşünürəm ki. Psixoanalitik fikirlərə görə, bu dünyaya polimorfik pozğun cinsəlliklə gəlirik.

Dr. Bieber: Bunu qəbul etmirəm.

Doktor Spitzer: Heyvanlar aləmi, həqiqətən bir fərqlənməmiş cinsi reaksiya ilə doğulduğumuzu göstərir. Təcrübə nəticəsində bəzi genetik amillər də rol oynaya bilsə də, bir çoxumuz heteroseksual olur, bəziləri homoseksual olur.

Dr. Bieber: Təəccüb edirəm ki, bir bioloq olaraq bunu deyə bildiniz. Yetişdirilməsi heteroseksual cütləşmədən asılı olan hər bir məməli, hər heyvan heteroseksuallığını təmin edən fitri bioloji mexanizmlərə malikdir.

Doktor Spitzer: Ancaq homoseksual reaksiya qabiliyyəti heyvanlar aləmində universaldır.

Dr. Bieber: Siz “homoseksual reaksiya”nı təyin etməli olacaqsınız. Amma davam etməzdən əvvəl hər ikimiz razılaşa bilərik ki, homoseksuallıq psixi xəstəlik deyil.

Redaktor: Bundan sonra nə ilə razısınız?

Doktor Spitzer: Yaxşı, homoseksuallığın necə təsnif edilməli olduğu barədə bir fikirdə deyilik və etiraf etməliyəm ki, bunun necə təsnif edilməməsi lazım olduğunu söyləmək mənim üçün daha asandır. Homoseksuallığı heteroseksual inkişaf kimi optimal hesab etmirəm. Freud ilə heteroseksual fəaliyyətdə qeyri-mümkünlüyə və ya diqqətsizliyə səbəb olan cinsi instinktin inkişafında bir şeyin olması ilə razıyam. Bununla birlikdə, "pozğunluq" sözünün səbəb olduğu bir çox nəticəyə görə istifadə etmək istəmirəm.

Redaktor: İcazə verin, son bir sual verim: Siz “pozğunluq” və “cinsi oriyentasiya pozğunluğu”nu necə fərqləndirirsiniz?

Doktor Spitzer: Mən ayrıseçkilik etmirəm. “Cinsi Orientasiya Bozukluğu” kateqoriyası homoseksuallığı ilə ziddiyyət təşkil edən homoseksuallar üçün hazırlanmışdır. Bəziləri kömək istəyə bilər. Bəziləri heteroseksual olmaq istəyə bilər, bəziləri isə homoseksuallığı ilə yaşamağı öyrənmək və bununla bağlı hiss etdikləri günahkarlıq hissindən xilas olmaq istəyə bilər.

Dr. Bieber: Bir homoseksualın heteroseksual funksiyası bərpa olunmazsa, onun homoseksuallığında günahkar olduğunu düşünməsini istəmirəm. İstəyirəm ki, xoşbəxt olsun.

Mənbə: The New York Times, Dekabr 23, 1973

Bundan əlavə:

Homoseksuallığın psixiatrik xəstəliklər siyahısından çıxarılması tarixi