การสนทนาโดย Irving Bieber และ Robert Spitzer

15 ธันวาคม 1973 คณะกรรมการมูลนิธิของสมาคมจิตแพทย์อเมริกันซึ่งยอมจำนนต่อแรงกดดันอย่างต่อเนื่องของกลุ่มรักร่วมเพศที่เข้มแข็งได้อนุมัติการเปลี่ยนแปลงแนวทางอย่างเป็นทางการสำหรับความผิดปกติทางจิตเวช “ การรักร่วมเพศเช่นนี้” คณะกรรมาธิการโหวตไม่ควรถือว่าเป็น“ โรคทางจิต” อีกต่อไป; แต่ควรนิยามว่าเป็น“ การละเมิดรสนิยมทางเพศ” 

Robert Spitzer, M.D. ผู้ช่วยศาสตราจารย์ด้านจิตเวชศาสตร์คลินิกที่มหาวิทยาลัยโคลัมเบียและสมาชิกของคณะกรรมการการตั้งชื่อ APA ​​และ Irving Bieber, M.D. ศาสตราจารย์คลินิกจิตเวชศาสตร์ที่ New York College of Medicine และประธานคณะกรรมการศึกษาเรื่องชายรักชายกล่าวถึงการตัดสินใจของ APA สิ่งต่อไปนี้คือการสนทนาในรูปแบบย่อของพวกเขา

---

ประเด็นสำคัญของการอภิปราย:

1) พฤติกรรมรักร่วมเพศไม่ตรงตามเกณฑ์สำหรับความผิดปกติทางจิตเนื่องจากไม่จำเป็นต้องมาพร้อมกับความทุกข์และความผิดปกติทั่วไปของการทำงานทางสังคม แต่นี่ไม่ได้หมายความว่าการรักร่วมเพศเป็นปกติและเต็มเปี่ยมเหมือนรักเพศตรงข้าม

2) กระเทยทั้งหมดมีความบกพร่องการพัฒนาเพศตรงข้ามปกติเนื่องจากความกลัวที่ยับยั้งการพัฒนาของการทำงานทางเพศ การรักร่วมเพศปฏิบัติต่อ DSM ในลักษณะเดียวกับความเยือกเย็นเนื่องจากความเยือกเย็นนั้นเป็นการละเมิดหน้าที่ทางเพศที่เกิดจากความกลัว 

3) ตามคำจำกัดความใหม่ จะมีการวินิจฉัยเฉพาะกลุ่มรักร่วมเพศแบบ "อีโก้ดิสโทนิก" ที่ไม่พึงพอใจกับอาการของตนเองเท่านั้น การแบ่งเขตระหว่างการรักร่วมเพศสองประเภท เมื่อกลุ่มรักร่วมเพศที่บอบช้ำทางจิตใจมากที่สุดได้รับการบอกว่าเขามีสุขภาพดี และประเภทที่บอบช้ำทางจิตใจน้อยที่สุดซึ่งยังคงรักษาศักยภาพในการฟื้นฟูเพศตรงข้ามของเขา ได้รับการบอกว่าเขาป่วย - เป็นเรื่องไร้สาระ

---

ดร. สปิตเซอร์: เมื่อเข้าใกล้คำถามที่ว่าการรักร่วมเพศเป็นความเจ็บป่วยทางจิตหรือไม่เราต้องมีเกณฑ์บางอย่างสำหรับความเจ็บป่วยทางจิตหรือความผิดปกติ ตามเกณฑ์ที่ฉันเสนอเงื่อนไขจะต้องก่อให้เกิดความวุ่นวายตามอัตวิสัยเป็นประจำหรือเกี่ยวข้องกับการด้อยค่าทั่วไปของประสิทธิภาพหรือการทำงานทางสังคมบางอย่าง เป็นที่ชัดเจนว่าการรักร่วมเพศโดยตัวของมันเองไม่เป็นไปตามข้อกำหนดเหล่านี้: คนรักร่วมเพศจำนวนมากพอใจกับรสนิยมทางเพศของตนและไม่แสดงการละเมิดทั่วไปใด ๆ 

หากการรักร่วมเพศไม่เข้าเกณฑ์ของโรคทางจิตคืออะไร? ในเชิงพรรณนาเราสามารถพูดได้ว่านี่เป็นพฤติกรรมทางเพศรูปแบบหนึ่ง อย่างไรก็ตามการไม่พิจารณาว่าการรักร่วมเพศเป็นความผิดปกติทางจิตเราไม่ได้บอกว่ามันเป็นเรื่องปกติหรือมีคุณค่าเท่ากับเพศตรงข้าม เราต้องยอมรับว่าในกรณีของคนรักร่วมเพศที่กังวลหรือไม่พอใจกับความรู้สึกรักร่วมเพศของพวกเขาเรากำลังรับมือกับความผิดปกติทางจิตเพราะมีความผิดปกติทางอัตวิสัยอยู่ที่นี่ 

ดร. Bieber: ก่อนอื่น เรามานิยามคำศัพท์กันก่อนและไม่ใช้ "โรค" และ "ความผิดปกติ" สลับกัน ในความหมายที่นิยม ความเจ็บป่วยทางจิตหมายถึงโรคจิต ฉันไม่คิดว่าการรักร่วมเพศถือเป็นความเจ็บป่วยทางจิตในแง่นั้น ในส่วนของสิทธิพลเมือง ฉันสนับสนุนสิทธิพลเมืองทั้งหมดสำหรับคนรักร่วมเพศอย่างเต็มที่ ไม่ว่าผู้ใหญ่จะปรับตัวทางเพศได้อย่างไร พฤติกรรมทางเพศระหว่างผู้ใหญ่ที่ยินยอมถือเป็นเรื่องส่วนตัว 

คำถามหลักของเราคือการรักร่วมเพศเป็นเรื่องเพศในรูปแบบปกติที่พัฒนาเหมือนการถนัดซ้ายในบางคนหรือแสดงถึงความผิดปกติของพัฒนาการทางเพศหรือไม่? ฉันไม่สงสัยเลยว่าชายรักชายทุกคนต้องผ่านขั้นตอนเริ่มต้นของการพัฒนาเพศตรงข้ามก่อนและคนรักร่วมเพศทุกคนมีการหยุดชะงักในพัฒนาการของเพศตรงข้ามตามปกติเนื่องจากความกลัวที่ทำให้เกิดความวิตกกังวลและยับยั้งการพัฒนาสมรรถภาพทางเพศ การปรับตัวแบบรักร่วมเพศคือการปรับตัวทดแทน 

ฉันอยากจะให้คุณเปรียบเทียบ ด้วยโรคโปลิโอไมเอลิติสบุคคลจะได้รับปฏิกิริยาที่กระทบกระเทือนจิตใจหลายอย่าง เด็กบางคนเป็นอัมพาตโดยสิ้นเชิงและไม่สามารถเดินได้ คนอื่น ๆ สามารถเดินได้โดยใช้ไม้ค้ำยันและคนอื่น ๆ ยังมีกล้ามเนื้อเพียงพอสำหรับการฟื้นฟูและเดินด้วยตัวเอง ในผู้ใหญ่ที่มีพฤติกรรมรักร่วมเพศการทำงานของเพศตรงข้ามจะบกพร่องในลักษณะเดียวกับการเดินของเหยื่อโปลิโอ การเปรียบเทียบนั้นไม่เหมือนกันเพียงแต่ว่าการบาดเจ็บจากโรคโปลิโอนั้นไม่สามารถย้อนกลับได้

เราเรียกว่าอะไร คุณจะยืนยันว่านี่เป็นเรื่องปกติหรือไม่? คนที่ขาเป็นอัมพาตจากโรคโปลิโอเป็นคนปกติถึงแม้ว่าโรคโปลิโอจะไม่ทำงานอีกต่อไป? ความกลัวที่ก่อให้เกิดการรักร่วมเพศและการควบคุมจิตใจไม่ต้องสงสัยเป็นเรื่องของการกำหนดทางจิตเวช 

ดร. สปิตเซอร์: บีเบอร์ไม่คิดว่าการรักร่วมเพศเป็นความเจ็บป่วยทางจิต แต่เขาก็อยากจะจัดประเภทของโรคนี้ ถ้าเป็นเช่นนั้นทำไมเขาถึงไม่พอใจกับการตัดสินใจครั้งล่าสุดนี้? มันไม่ได้บอกว่ารักร่วมเพศเป็นเรื่องปกติ มีเพียงบอกว่าการรักร่วมเพศไม่เข้าเกณฑ์ความเจ็บป่วยทางจิตหรือความผิดปกติ แต่ก่อนที่ดร. บีเบอร์จะตอบคำถามนั้นฉันต้องการชี้ให้เห็นว่าภาษาส่วนใหญ่ที่เขาใช้ (คนรักร่วมเพศได้รับความเสียหายและบอบช้ำ) เป็นคำจำกัดความที่คนรักร่วมเพศปฏิเสธที่จะยอมรับ คนรักร่วมเพศยืนยันว่าพวกเขาไม่ต้องการเห็นตัวเองเป็นแบบนี้อีกต่อไป

เหตุผลที่ข้อเสนอใหม่นี้ได้รับการรับรองเป็นเอกฉันท์จากทั้งสามค่าคอมมิชชั่น APA และในที่สุดโดยคณะกรรมาธิการไม่ได้เป็นเพราะ APA ถูกจับโดยการปฏิวัติป่าหรือกระเทยที่ซ่อนอยู่ เรารู้สึกว่าเราต้องทันเวลา จิตเวชซึ่งครั้งหนึ่งเคยเป็นแนวหน้าของการเคลื่อนไหวเพื่อปลดปล่อยผู้คนให้พ้นจากปัญหาของพวกเขาได้รับการพิจารณาจากหลาย ๆ คนและด้วยเหตุผลบางประการในฐานะตัวแทนของการควบคุมทางสังคม ดังนั้นจึงเป็นเหตุผลอย่างยิ่งสำหรับฉันที่จะไม่ให้ความผิดปกติทางจิตกับคนที่พอใจและไม่มีความขัดแย้งกับรสนิยมทางเพศของพวกเขา

ดร. Bieber: ฉันไม่ได้บอกว่าการรักร่วมเพศเป็นโรคทางจิต นอกจากนี้คู่มือการวินิจฉัย DSM สำหรับความผิดปกติทางจิตยังมีเงื่อนไขอื่น ๆ ที่ไม่เป็นไปตามคำจำกัดความของดร. สปิตเซอร์ซึ่งฉันก็ไม่ได้ถือว่าเป็นความผิดปกติทางจิตเช่นการแอบดูและไสยศาสตร์ 

ดร. สปิตเซอร์: ฉันไม่ได้ให้ความสนใจมากเท่ากับดร. บีเบอร์ในประเด็นเรื่องถ้ำมองและลัทธิเครื่องรางบางทีอาจเป็นเพราะนักเดินทางและนักเครื่องรางยังไม่รวมตัวกันและบังคับให้เราทำเช่นนั้น แต่เป็นความจริงที่ดูเหมือนจะมีเงื่อนไขอื่น ๆ และมีความเป็นไปได้ว่าพวกเขารวมถึงการถ้ำมองและเครื่องรางที่ไม่เป็นไปตามเกณฑ์สำหรับความผิดปกติทางจิต ฉันจะสนับสนุนการแก้ไขรัฐเหล่านี้ด้วย 

ฉันอยากจะถามคุณว่า: คุณจะสนับสนุนการเพิ่มสถานะของเพศหรือการเป็นโสดกับ DSM หรือไม่?

ดร. Bieber: หากบุคคลไม่ได้มีเพศสัมพันธ์ในการดำเนินงานยกเว้นสมาชิกของอาชีพบางอย่างเช่นคณะสงฆ์จำเป็นต้องใช้สิ่งนี้ที่ไหน? ใช่ฉันจะสนับสนุน 

ดร. สปิตเซอร์: ทีนี้คุณเห็นสิ่งนี้แสดงให้เห็นถึงความซับซ้อนของคำถามของเราอย่างแม่นยำ เงื่อนไขทางจิตเวชมีสองแนวคิด มีคนที่เชื่อฉันเหมือนกันว่าควรมีแนวคิด จำกัด ใกล้กับแบบจำลองทางการแพทย์และมีคนที่เชื่อว่าพฤติกรรมทางจิตวิทยาใด ๆ ที่ไม่ตรงตามมาตรฐานทั่วไปของพฤติกรรมที่ดีที่สุด - ความคลั่งไคล้ชนชาติลัทธิชาตินิยมนิยมมังสวิรัติ , asexuality - ควรถูกเพิ่มเข้าไปในระบบการตั้งชื่อ 

การลบการรักร่วมเพศออกจากระบบการตั้งชื่อ เราไม่ได้บอกว่ามันผิดปกติ แต่เราไม่ได้บอกว่ามันเป็นเรื่องปกติด้วย ฉันยังเชื่อด้วยว่า "ปกติ" และ "ผิดปกติ" ไม่ใช่คำศัพท์ทางจิตเวชอย่างเคร่งครัด

ดร. Bieber: ตอนนี้เป็นเรื่องของคำจำกัดความ

ดร. สปิตเซอร์: ใช่แล้ว นี่คือการจับ

ดร. Bieber: ฉันพูดในฐานะนักวิทยาศาสตร์ ฉันคิดว่าฉันทำให้ชัดเจนว่าในฐานะผู้สนับสนุนสิทธิพลเมืองฉันอยู่แถวหน้าของการต่อสู้เพื่อสิทธิพลเมืองของกระเทย อย่างไรก็ตามนี่เป็นปัญหาที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิง เราเป็นจิตแพทย์ ฉันเป็นนักวิทยาศาสตร์เป็นหลัก ประการแรกฉันไม่สงสัยเลยว่าคุณกำลังทำผิดวิทยาศาสตร์ร้ายแรง ประการที่สองฉันสนใจในผลที่จะเกิดกับเด็ก ๆ และปัญหาการป้องกันโดยรวม ฉันสามารถระบุกลุ่มเสี่ยงทั้งหมดสำหรับการรักร่วมเพศชายที่อายุห้า, หก, เจ็ด, แปดปี หากมีการให้ความช่วยเหลือทางการแพทย์แก่เด็กเหล่านี้พร้อมกับผู้ปกครองพวกเขาจะไม่กลายเป็นคนรักร่วมเพศ 

ดร. สปิตเซอร์: ก่อนอื่นเมื่อเราพูดถึงเรื่องการช่วยเหลือฉันคิดว่ามันไม่มีความรับผิดชอบที่จะไม่ยอมรับว่าจำนวนกระเทยที่ต้องการความช่วยเหลือมีน้อย ปัญหาที่แท้จริงคือจำนวนจิตแพทย์ที่สามารถช่วยคนเหล่านี้มีน้อย และหลักสูตรของการรักษามีความยาวมาก 

ดร. Bieber: มันไม่สำคัญ 

ดร. สปิตเซอร์: ไม่เป็นไร 

ดร. Bieber: คุณคิดว่าความเยือกเย็นควรอยู่ใน DSM หรือไม่? 

ดร. สปิตเซอร์: ฉันจะบอกว่าเมื่อมันเป็นอาการของความทุกข์ใช่แล้ว 

ดร. Bieber: นั่นคือถ้าผู้หญิงเย็นชา แต่ไม่อารมณ์เสียกับสิ่งนี้ ... 

ดร. สปิตเซอร์: เธอไม่มีความผิดปกติทางจิต 

ดร. Bieber: ดังนั้นสำหรับความเยือกเย็นคุณตั้งใจจะแนะนำสองการจำแนกประเภท? สิ่งที่เหลืออยู่คือความเยือกเย็นซึ่งทำให้เกิดความทุกข์ใช่ไหม? 

ดร. สปิตเซอร์: ไม่ฉันไม่แน่ใจว่ามันเป็น ฉันคิดว่ามีความแตกต่าง ด้วยความเยือกเย็นกิจกรรมทางสรีรวิทยาจะเกิดขึ้นอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้หากไม่ได้ตั้งใจทำงาน สิ่งนี้แตกต่างจากการรักร่วมเพศ 

ดร. Bieber: ประเด็นของฉันคือ: ใน DSM ปัจจุบันมีเงื่อนไขที่ชัดเจนว่าไม่ใช่ความผิดปกติทางจิต ฉันไม่คิดว่าการรักร่วมเพศเป็นความเจ็บป่วยทางจิตหรือความผิดปกติทางจิตในความหมายนี้ อย่างไรก็ตามฉันคิดว่ามันเป็นความเสียหายต่อการทำงานทางเพศซึ่งเกิดจากความกลัวทางจิตวิทยา การรักร่วมเพศปฏิบัติต่อ DSM ในลักษณะเดียวกับความเยือกเย็นเนื่องจากความเยือกเย็นนั้นก็สร้างความเสียหายต่อการทำงานทางเพศที่เกิดจากความกลัว 

บรรณาธิการ: การรักร่วมเพศหมายถึงความเจ็บป่วยทางจิตใน DSM หรือไม่ 

ดร. สปิตเซอร์: แน่นอนว่าสิ่งนี้มีผลกระทบอย่างแท้จริงต่อการปฏิบัติทางจิตเวช ฉันคิดว่าไม่ต้องสงสัยเลยว่ามันเป็นเรื่องยากสำหรับจิตแพทย์หลายคนที่ปฏิบัติต่อกระเทยที่แสวงหาความช่วยเหลือจากเงื่อนไขอื่นนอกเหนือจากการรักร่วมเพศ

ฉันจำได้ว่ามีพฤติกรรมรักร่วมเพศมาหาฉันไม่กี่ปีที่ผ่านมาซึ่งกลายเป็นซึมเศร้าหลังจากเลิกกับคนรักของเขา เขาทำให้ฉันชัดเจนว่าเขาไม่ต้องการให้คนรักร่วมเพศของเขาได้รับผลกระทบ ฉันบอกเขาว่าฉันไม่สามารถจัดการกับส่วนหนึ่งของอาการของเขาได้เพียงเพราะฉันเชื่อว่าปัญหาของเขานั้นเชื่อมโยงกับการรักร่วมเพศของเขาอย่างแยกไม่ออก 

ฉันคิดว่ากระเทยหลายคนเลือกที่จะไม่ขอความช่วยเหลือด้านจิตเวชเพราะกลัวว่าพวกรักร่วมเพศจะถูกโจมตี การเปลี่ยนแปลงนี้จะอำนวยความสะดวกในการรักษากระเทยเมื่อพวกเขาต้องการการรักษา แต่ไม่ต้องการให้คนรักร่วมเพศถูกรบกวน 

ดร. Bieber: ฉันอธิบายกับผู้ป่วยว่าเขาจะกลายเป็นเพศตรงข้ามหรือรักร่วมเพศและสิ่งที่เขาทำกับชีวิตเพศของเขาคือการตัดสินใจของเขา งานของฉันคือช่วยเขาแก้ปัญหาให้ได้มากที่สุด ดังนั้นอีกครั้งเราต้องวาดเส้นแบ่งระหว่างแนวทางทางวิทยาศาสตร์และเป้าหมายที่เป็นประโยชน์ไม่ว่าจะเป็นด้านสังคมการเมืองหรือดึงดูดผู้ป่วยมากขึ้น 

ดร. สปิตเซอร์: ฉันต้องการจะอ้าง Freud ซึ่งในปี 1935 ตอบจดหมายจากแม่รักร่วมเพศกล่าวต่อไปนี้: "ฉันเข้าใจจากจดหมายของคุณว่าลูกชายของคุณเป็นคนรักร่วมเพศ การรักร่วมเพศนั้นไม่ได้เป็นข้อได้เปรียบอย่างแน่นอน แต่ก็ไม่ใช่เหตุผลของความอับอายหรือความเสื่อมโทรม มันไม่สามารถจัดเป็นโรค เราเชื่อว่านี่คือการเปลี่ยนแปลงของการทำงานทางเพศที่เกิดจากการหยุดชะงักในการพัฒนาทางเพศบางอย่าง” คุณไม่เห็นด้วยกับความคิดเห็นของฟรอยด์ว่าการรักร่วมเพศไม่ใช่โรค หรือตอนนี้คุณบอกว่าคุณไม่คิดว่าเป็นโรค? 

ดร. Bieber: ฉันไม่เคยบอกว่ามันเป็นโรค ฉันขอให้คำจำกัดความในเชิงปฏิบัติการ: การรักร่วมเพศในผู้ใหญ่เป็นพฤติกรรมทางเพศที่ซ้ำซากหรือเป็นที่ต้องการระหว่างคนเพศเดียวกันซึ่งขับเคลื่อนด้วยความกลัว 

ดร. สปิตเซอร์: ฉันคิดว่าหลายคนในอาชีพของเราจะเห็นด้วยว่าถ้อยคำของดร. บีเบอร์อาจหมายถึงกระเทย แต่เราพบว่ามันยากที่จะเชื่อว่าสิ่งนี้นำไปใช้กับกระเทยทั้งหมด - ตอนนี้หรือในวัฒนธรรมอื่น ๆ เช่นกรีกโบราณซึ่งมีรูปแบบของการรักร่วมเพศแบบสถาบัน

ดร. Bieber: ฉันอ้างสิทธิ์ในประสบการณ์ผู้เชี่ยวชาญเฉพาะภายใต้กรอบของวัฒนธรรมตะวันตกสมัยใหม่ ทุกสิ่งที่ฉันพูดใช้เฉพาะกับวัฒนธรรมปัจจุบันของเรา ฉันสามารถบอกคุณได้หลายวัฒนธรรมว่าการรักร่วมเพศนั้นไม่ได้เกิดขึ้นที่ใด ตัวอย่างเช่นในอิสราเอล kibbutzim มันขาดหายไปเกือบทั้งหมด 

ดร. สปิตเซอร์: การสนทนานี้ควรเกี่ยวกับว่าการรักร่วมเพศเป็นโรคหรือไม่ 

ดร. Bieber: เขาไม่ใช่เธอ 

ดร. สปิตเซอร์: ดร. Bieber ต้องการนิยามการรักร่วมเพศ APA เห็นด้วยกับเขาว่านี่ไม่ใช่โรค แต่เธอไม่ได้บอกว่ามันคืออะไร 

ดร. Bieber: APA ไม่เห็นด้วยกับฉัน จากการจัดประเภท APA ใหม่อีกครั้งพบว่าการรักร่วมเพศเป็นทางเลือกปกติเช่นเดียวกับเพศตรงข้าม ฉันกำลังพูดว่าการรักร่วมเพศเป็นความเสียหายด้านจิตเวชต่อหน้าที่และสถานที่ในคู่มือจิตเวช นี่ไม่ได้หมายความว่าฉันถือว่าเป็นโรครักร่วมเพศมากกว่าที่ฉันคิดว่าเป็นโรคที่เยือกเย็น แต่ในขณะที่บางสิ่งบางอย่างเช่นความเยือกเย็นจะเป็นผู้นำในความผิดปกติของการทำงานทางเพศ แต่การรักร่วมเพศก็ควรจะมีเช่นกัน และแยกแยะความแตกต่างระหว่างสองประเภท - รับชายรักร่วมเพศที่บาดเจ็บมากที่สุดและบอกว่าเขาไม่ควรอยู่ในกลุ่ม DSM แต่เป็นผู้ได้รับบาดเจ็บน้อยที่สุดซึ่งยังคงมีศักยภาพในการฟื้นฟูรักต่างเพศของเขาเพื่อวินิจฉัยความผิดปกติในเรื่องเพศ 

ดร. สปิตเซอร์: ดูเหมือนว่าเป็นเรื่องธรรมดาสำหรับคุณเพราะตามระบบค่านิยมของคุณทุกคนควรมีเพศตรงข้าม

ดร. Bieber: คุณคิดว่านี่คือ "ระบบคุณค่า" หรือไม่ เพราะเหตุใด ฉันคิดว่าคนรักร่วมเพศทุกคนในปัจจุบันควรกลายเป็นคนรักต่างเพศหรือไม่? ไม่แน่นอน มีคนรักร่วมเพศจำนวนมาก บางทีสองในสามของพวกเขา ซึ่งการรักต่างเพศไม่ใช่ทางเลือกอีกต่อไป

ดร. สปิตเซอร์: แต่พวกเขาควรใช้ชีวิตด้วยความรู้สึกว่าเพศตรงข้ามของพวกเขาเสียหายหรือมีข้อบกพร่องหรือไม่?

ดร. Bieber: หากพวกเขาต้องการความแม่นยำพวกเขาจะเห็นว่าเพศตรงข้ามของพวกเขานั้นเจ็บปวดอย่างสิ้นหวัง

ดร. สปิตเซอร์: การบาดเจ็บมีค่าอยู่แล้ว

ดร. Bieber: การบาดเจ็บไม่ใช่ค่า ขาหักไม่ใช่ค่า

ดร. สปิตเซอร์: ฉันไม่สามารถทำกระเทยได้ แต่ฉันจะไม่ถือว่าเป็นการบาดเจ็บ คุณก็เช่นกัน

ดร. Bieber: นี่ไม่ใช่ความเท่าเทียมกัน

ดร. สปิตเซอร์: ฉันคิดว่าเป็น ตามความคิดของจิตวิเคราะห์เรามาถึงโลกนี้ด้วยเรื่องเพศที่ผิดเพี้ยนไป

ดร. Bieber: ฉันไม่ยอมรับสิ่งนี้

ดร. สปิตเซอร์: อาณาจักรสัตว์แสดงว่าเราเกิดมาพร้อมกับการตอบสนองทางเพศที่ไม่แตกต่าง เป็นผลมาจากประสบการณ์แม้ว่าปัจจัยทางพันธุกรรมบางอย่างสามารถมีบทบาทได้ แต่พวกเราส่วนใหญ่กลายเป็นเพศตรงข้ามและบางคนก็กลายเป็นเกย์

ดร. Bieber: ฉันประหลาดใจที่คุณในฐานะนักชีววิทยาพูดได้ว่า สัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมแต่ละตัวสัตว์แต่ละตัวซึ่งการผสมพันธุ์ขึ้นอยู่กับการผสมพันธุ์ตรงข้ามเพศตรงข้ามมีกลไกทางชีวภาพที่รับประกันความรักเพศตรงข้าม

ดร. สปิตเซอร์: อย่างไรก็ตามความสามารถในการตอบสนองการรักร่วมเพศเป็นสากลในอาณาจักรสัตว์

ดร. Bieber: คุณจะต้องนิยาม "การตอบสนองแบบรักร่วมเพศ" แต่ก่อนที่เราจะดำเนินการต่อ เราทั้งคู่ต่างเห็นพ้องต้องกันว่าการรักร่วมเพศไม่ใช่อาการป่วยทางจิต

บรรณาธิการ: ถ้าเช่นนั้นคุณไม่เห็นด้วยกับอะไร

ดร. สปิตเซอร์: เราไม่เห็นด้วยกับวิธีการจัดประเภทของการรักร่วมเพศและฉันต้องยอมรับว่ามันง่ายสำหรับฉันที่จะบอกว่ามันไม่ควรถูกจัดประเภทกว่าที่ควร ฉันไม่ถือว่าการรักร่วมเพศเป็นสิ่งที่ดีที่สุดเท่ากับการพัฒนารักต่างเพศ ฉันเห็นด้วยกับฟรอยด์ว่ามีบางอย่างเกิดขึ้นในการพัฒนาสัญชาตญาณทางเพศซึ่งนำไปสู่การไร้ความสามารถหรือไม่สนใจในการทำงานเพศตรงข้าม อย่างไรก็ตามฉันไม่ต้องการใช้คำว่า "ความผิดปกติ" เพราะมีผลกระทบมากมายที่เกิดขึ้น

บรรณาธิการ: ฉันขอถามคำถามสุดท้าย: คุณจะแยกความแตกต่างระหว่าง "ความผิดปกติ" และ "ความผิดปกติเกี่ยวกับรสนิยมทางเพศ" ได้อย่างไร?

ดร. สปิตเซอร์: ฉันไม่เลือกปฏิบัติ หมวดหมู่ “ความผิดปกติทางเพศ” ได้รับการพัฒนาสำหรับกลุ่มรักร่วมเพศที่มีความขัดแย้งกับการรักร่วมเพศ บางคนอาจขอความช่วยเหลือ บางคนอาจต้องการเป็นคนรักต่างเพศ คนอื่นๆ อาจต้องการเรียนรู้ที่จะใช้ชีวิตร่วมกับการรักร่วมเพศและกำจัดความรู้สึกผิดที่พวกเขาอาจรู้สึกเกี่ยวกับเรื่องนี้

ดร. Bieber: หากหน้าที่รักต่างเพศของชายรักร่วมเพศไม่สามารถแก้ไขได้ฉันไม่ต้องการให้เขาคิดว่าเขามีความผิดในเรื่องรักร่วมเพศ ฉันต้องการให้เขามีความสุข

ที่มา: นิวนิวยอร์กไทม์, December 23, 1973

นอกจากนี้:

ประวัติความเป็นมาของการยกเว้นการรักร่วมเพศจากรายการความผิดปกติทางจิตเวช