Irvingo Bieberio ir Roberto Spitzerio diskusija
Gruodis 15 1973 Amerikos psichiatrų asociacijos patikėtinių taryba, vykdydama nuolatinį karingų homoseksualų grupių spaudimą, patvirtino oficialių psichinių sutrikimų gairių pakeitimą. „Homoseksualumas kaip toks“, už kurį balsavo patikėtiniai, nebeturėtų būti laikomas „psichiniu sutrikimu“; tai turėtų būti apibrėžta kaip „seksualinės orientacijos pažeidimas“.
Kolumbijos universiteto klinikinės psichiatrijos docentas, APA nomenklatūros komiteto narys Robertas Spitzeris ir Niujorko medicinos koledžo klinikos psichiatrijos profesorius, vyrų homoseksualumo tyrimo komiteto pirmininkas Irvingas Bieberis aptarė APA sprendimą. Toliau pateikiama sutrumpinta jų diskusijos versija.
Pagrindiniai diskusijų punktai:
1) Homoseksualumas per se neatitinka psichikos sutrikimo kriterijų, nes jį nebūtinai lydi kančia ir apibendrinti socialinio funkcionavimo sutrikimai, tačiau tai nereiškia, kad homoseksualumas yra toks pat normalus ir visavertis kaip heteroseksualumas.
2) Visi homoseksualai sutrikdė normalų heteroseksualų vystymąsi dėl baimių, kurios slopina lytinės funkcijos vystymąsi. Homoseksualumas DSM reiškia tą patį, ką ir frigidiškumas, nes frigidiškumas taip pat yra seksualinės funkcijos pažeidimas, kurį sukelia baimė.
3) Pagal naująjį apibrėžimą diagnozuojami tik „egodistoniški“ homoseksualai, nepatenkinti savo būkle. Skirtumas tarp dviejų homoseksualumo tipų, kai labiausiai traumuotam homoseksualui sakoma, kad jis sveikas, o mažiausiai traumuotam, kuris išsaugo potencialą atkurti savo heteroseksualumą, sako, kad jis serga – absurdiška.
Dr Spitzer: Kreipdamiesi į klausimą, ar homoseksualumas yra psichinė liga, ar ne, turime turėti tam tikrus psichinės ligos ar sutrikimo kriterijus. Pagal mano siūlomus kriterijus, būklė turi arba sukelti subjektyvius sutrikimus, arba būti reguliariai susijusi su tam tikru bendru socialinės veiklos ar funkcionavimo sutrikimu. Akivaizdu, kad homoseksualumas savaime neatitinka šių reikalavimų: daugelis homoseksualų yra patenkinti savo seksualine orientacija ir nedaro jokių bendrų pažeidimų.
Kas homoseksualumas neatitinka psichikos sutrikimo kriterijų? Apibūdinant galime pasakyti, kad tai yra seksualinio elgesio forma. Tačiau nelaikydami homoseksualumo labiau psichikos sutrikimu, mes nesakome, kad jis yra normalus ar vertingas kaip heteroseksualumas. Turime pripažinti, kad susirūpinusių ar nepatenkintų savo homoseksualiais jausmais homoseksualų atveju turime psichikos sutrikimų, nes yra subjektyvus sutrikimas.
Dr. Bieberis: Visų pirma, apibrėžkime terminus ir nevartokime „liga“ ir „sutrikimas“ pakaitomis. Populiaria prasme psichikos liga reiškia psichozę. Nemanau, kad homoseksualumas yra psichinė liga šia prasme. Kalbant apie pilietines teises, aš visiškai palaikau visas homoseksualų pilietines teises. Nepriklausomai nuo to, kaip tam tikra seksualinė adaptacija pasiekiama suaugusiesiems, seksualinis elgesys tarp sutikimo sutinkančių suaugusiųjų yra privatus reikalas.
Pagrindinis mūsų klausimas yra: ar homoseksualumas yra įprasta seksualumo versija, kuri kai kuriems žmonėms vystosi kaip kairiarankystė, ar tai reiškia tam tikrą seksualinio vystymosi sutrikimą? Neabejoju, kad kiekvienas homoseksualus vyras pirmiausia išgyvena pradinį heteroseksualaus vystymosi etapą ir kad visi homoseksualūs asmenys sutrikdo normalų heteroseksualų vystymąsi dėl baimių, kurios sukelia nerimą ir stabdo lytinės funkcijos vystymąsi. Homoseksuali adaptacija yra pakaitinė adaptacija.
Norėčiau pateikti jums analogiją. Su poliomielitu žmogus gauna daugybę trauminių reakcijų. Kai kurie vaikai yra visiškai paralyžiuoti ir negali vaikščioti. Kiti gali vaikščioti su petnešomis, o dar kiti turi pakankamai raumenų, kad galėtų reabilituotis ir vaikščioti patys. Suaugusiam homoseksualui heteroseksuali funkcija sutrinka taip pat, kaip ir vaikščiojant poliomielito auka. Analogija nėra ta pati, tiesiog poliomielito trauma yra negrįžtama.
Kaip mes tai vadiname? Jūs tvirtinsite, kad tai normalu? Kad žmogus, kurio kojas paralyžiavo poliomielitas, yra normalus žmogus, nors poliomielitas nebeveikia? Homoseksualumą sukėlusios baimės ir psichologiniai suvaržymai neabejotinai priklauso kažkokiam psichiatriniam paskyrimui.
Dr Spitzer: Atrodo, kad nors daktaras Bieberis nelaiko homoseksualumo psichine liga, jis norėtų jį priskirti kur nors tarp jų. Jei taip, kodėl jis nepatenkintas neseniai priimtu sprendimu? Nepasakoma, kad homoseksualumas yra normalus. Jame tik sakoma, kad homoseksualumas neatitinka psichinių ligų ar sutrikimų kriterijų. Tačiau prieš daktarui Bieberiui atsakant į šį klausimą, noriu pabrėžti, kad didžioji dalis jo vartojamos kalbos (homoseksualai yra pažeisti, traumuojami) yra būtent apibrėžimai, kurių homoseksualai dabar atsisako priimti. Homoseksualai reikalauja, kad nebenorėtų savęs taip matyti.
Trys IKS komisijos ir, galiausiai, patikėtinių taryba vienbalsiai priėmė šį naują pasiūlymą ne todėl, kad IKS užgrobė keli laukiniai revoliucionieriai ar paslėpti homoseksualai. Manome, kad turime neatsilikti nuo laiko. Psichiatriją, kuri kadaise buvo laikoma judėjimo, siekiant išlaisvinti žmones nuo savo bėdų, avangardu, dabar daugelis laiko ir tam tikru pagrindimu laiko socialinės kontrolės agentu. Todėl man visiškai logiška nepriskirti psichikos sutrikimo tiems žmonėms, kurie yra patenkinti ir neturi prieštaravimų dėl savo seksualinės orientacijos.
1) atsisakė ankstesnio neigiamo požiūrio į homoseksualumą;
2) bet kuria prasme viešai atsisakė „ligos teorijos“;
3) pradėjo aktyvią kampaniją, kuria siekiama panaikinti įprastus „prietarus“ šiuo klausimu, tiek keičiant požiūrį, tiek rengiant įstatymų reformas;
4) nuolat konsultavosi su homoseksualų bendruomenės atstovais.
daugiau: https://pro-lgbt.ru/295/
Dr. Bieberis: Aš nesakiau, kad homoseksualumas yra psichinė liga. Be to, DSM psichikos sutrikimų diagnostikos vadove yra ir kitų sąlygų, neatitinkančių gydytojo Spitzerio apibrėžimo, kurio aš taip pat nelaikau psichiniais sutrikimais, pavyzdžiui, voyeurizmo ir fetišizmo.
Dr Spitzer: Aš nekreipiau tiek daug dėmesio, kaip daktaras Bieberis, į vojerizmo ir fetišizmo klausimus, galbūt todėl, kad vojeriai ir fetišistai vis dar nesusikaupė ir neverčia to daryti. Tačiau tiesa, kad, atrodo, yra kelios kitos sąlygos ir galbūt jos apima vojerizmą ir fetišizmą, kurie neatitinka psichikos sutrikimų kriterijų. Aš taip pat pasisakyčiau apie šių valstybių peržiūrą.
Norėčiau jūsų paklausti: ar palaikytumėte aseksualumo ar celibato būklės pridėjimą prie DSM?
Dr. Bieberis: Kur to reikia, jei asmuo neturi seksualinio seksualinio gyvenimo, išskyrus tam tikrų profesijų atstovus, tokius kaip dvasininkai? Taip, palaikyčiau.
Dr Spitzer: Dabar, jūs matote, tai tiksliai parodo mūsų klausimo sudėtingumą. Yra dvi psichinės būklės sąvokos. Yra tokių, kurie, kaip ir aš, mano, kad turėtų būti ribota koncepcija, artima medicinos modeliui, ir yra tokių, kurios mano, kad bet koks psichologinis elgesys, neatitinkantis jokio bendro optimalaus elgesio standarto - fanatizmas, rasizmas, šovinizmas, vegetarizmas , aseksualumas - turėtų būti įtrauktas į nomenklatūrą.
Išimdami homoseksualumą iš nomenklatūros nesakome, kad tai nenormalu, bet ir nesakome, kad tai normalu. Taip pat manau, kad „normalus“ ir „nenormalus“ nėra psichiatrijos terminai.
Daktaras Bieberis: Dabar tai yra apibrėžimų klausimas.
Dr Spitzer: Taip, tiksliai. Tai laimikis.
Dr. Bieberis: Aš kalbu kaip mokslininkas. Manau, kad aiškiai pasakiau, kad būdamas pilietinių teisių šalininkas esu kovos su homoseksualų pilietinėmis teisėmis priešakyje. Tačiau tai yra visiškai kitokia problema. Esame psichiatrai. Aš pirmiausia esu mokslininkas. Pirma, neabejoju, kad darote rimtą mokslinę klaidą. Antra, mane domina pasekmės vaikams ir visa prevencinė problema. Aš galiu nustatyti visą vyrų homoseksualumo rizikos grupę būdamas penkerių, šešerių, septynerių, aštuonerių metų. Jei šiems vaikams kartu su tėvais bus suteikta medicininė pagalba, jie netaps homoseksualiais.
Dr Spitzer: Na, pirmiausia, kai kalbame apie pagalbą, manau, kad neatsakinga nepripažinti, kad homoseksualų, norinčių padėti, yra nedaug. Tikroji problema yra ta, kad psichiatrų, galinčių padėti šiems žmonėms, yra nedaug. Ir gydymo kursas yra labai ilgas.
Dr. Bieberis: Nesvarbu.
Dr Spitzer: Ne, tai svarbu.
Dr. Bieberis: Kaip manote, ar DSM turėtų būti frigidiškumas?
Dr Spitzer: Aš sakyčiau, kad kai tai yra kančios simptomas, tada taip.
Dr. Bieberis: Tai yra, jei moteris yra frigiška, bet dėl to nesutrinka, tada ...
Dr Spitzer: Ji neturi psichikos sutrikimo.
Dr. Bieberis: Taigi jūs ketinate įvesti dvi klasifikacijas dėl frigidiškumo? Lieka tik frigidiškumas, kuris sukelia kančią, tiesa?
Dr Spitzer: Ne, nesu tikras, kad taip yra. Manau, kad yra skirtumas. Esant neryžtingumui, fiziologinis aktyvumas neišvengiamai atsiranda nesant numatytos funkcijos. Tai skiriasi nuo homoseksualumo.
Dr. Bieberis: Mano mintis tokia: dabartiniame DSM yra sąlygų, kurios aiškiai nėra psichiniai sutrikimai. Aš nelaikau homoseksualumo psichine liga ar psichiniu sutrikimu šioje konotacijoje. Tačiau aš laikau tai seksualinės funkcijos pažeidimu, kurį sukelia psichologinė baimė. Homoseksualumas traktuoja DSM taip pat kaip ir frigidiškumą, nes frigidiškumas taip pat yra seksualinės funkcijos pažeidimas, kurį sukelia baimė.
Redaktorius: Kokį skirtumą homoseksualumas reiškia kaip psichinę ligą DSM ar ne?
Dr Spitzer: Tai, be abejo, daro realų poveikį psichiatrijos praktikai. Manau, kad nekyla abejonių, kad daugeliui psichiatrų buvo sunku gydyti homoseksualus, kurie ieškojo pagalbos kitoms nei jų homoseksualumas sąlygoms.
Prisimenu, kaip prieš kelerius metus pas mane atėjo homoseksualas, kuris po depresijos pasidarė depresija po savo meilužio. Jis man aiškiai pasakė, kad nenori, kad būtų paveiktas jo homoseksualumas. Aš jam pasakiau, kad negaliu susidoroti tik su dalimi jo būklės, nes manau, kad jo problemos yra neatsiejamai susijusios su jo homoseksualumu.
Manau, kad daugelis homoseksualų žmonių nesikreipė į psichiatrinę pagalbą, nes bijojo, kad jų homoseksualumas bus užpultas. Šis pakeitimas palengvins gydymą homoseksualais, kai jie nori gydymo, tačiau nenori, kad jų homoseksualumas būtų sutrikdytas.
Dr. Bieberis: Aš paaiškinu pacientui, kad jis taps heteroseksualiu ar homoseksualiu, ir tai, ką jis daro su savo lytiniu gyvenimu, yra jo sprendimas. Mano darbas yra padėti jam išspręsti kuo daugiau jo problemų. Taigi vėlgi turime nubrėžti ribą tarp mokslinio požiūrio ir utilitarinių tikslų, nesvarbu, ar jie būtų socialiniai, politiniai, ar pritraukiantys daugiau pacientų.
Dr Spitzer: Norėčiau pacituoti Freudą, kuris 1935 m., Atsakydamas į homoseksualios motinos laišką, pasakė: „Iš tavo laiško supratau, kad tavo sūnus yra homoseksualus. Homoseksualumas neabejotinai nėra pranašumas, tačiau nei gėdos priežastis, nei apgaulė, nei degradacija. Tai negali būti klasifikuojama kaip liga. Manome, kad tai yra seksualinės funkcijos kitimas, kurį sukelia tam tikras lytinio vystymosi sustabdymas. “ Dėl kokių priežasčių nesutinkate su Freudo nuomone, kad homoseksualumas nėra liga? Arba dabar sakote, kad nelaikote to liga?
Dr. Bieberis: Niekada nesakiau, kad tai liga. Leiskite man pateikti operatyvinį apibrėžimą: suaugusiųjų homoseksualumas yra besikartojantis arba pageidaujamas seksualinis elgesys tarp tos pačios lyties atstovų, kurį skatina baimė.
Dr Spitzer: Manau, kad daugelis mūsų profesijos žmonių sutiks, kad daktaro Bieberio formuluotėse gali būti kalbama apie kai kuriuos homoseksualus. Tačiau mums sunku patikėti, kad tai taikoma visiems homoseksualams - dabar ar kitose kultūrose, pavyzdžiui, Senovės Graikijoje, kurioje egzistavo institucionalizuota homoseksualumo forma.
Dr. Bieberis: Teigiu, kad ekspertų patirtis yra tik šiuolaikinės Vakarų kultūros rėmuose. Viskas, ką sakau, taikoma tik dabartinei mūsų kultūrai. Galiu jums pasakyti daugybę kultūrų, kuriose homoseksualumas išvis nėra. Pavyzdžiui, Izraelio kibbutzime jo beveik nėra.
Dr Spitzer: Ši diskusija turėjo būti apie tai, ar homoseksualumas yra liga.
Dr. Bieberis: Jis ne ji.
Dr Spitzer: Dr Bieber nori apibrėžti homoseksualumą. APA su juo sutinka, kad tai nėra liga, tačiau ji nesako, kas tai yra.
Dr. Bieberis: APA su manimi nesutinka. Iš perkvalifikavimo į APA išplaukia, kad homoseksualumas yra normalus pasirinkimas, toks pat kaip ir heteroseksualumo. Aš sakau, kad homoseksualumas yra psichinis funkcijos pažeidimas ir jo vieta kiekviename psichiatrijos vadove. Tai nereiškia, kad aš labiau vertinu homoseksualumą liga, o ne frigidiškumą laikau liga. Tačiau nors tarp seksualinio funkcionavimo sutrikimų pirmaus kažkas panašaus į frigidiškumą, homoseksualumas taip pat turėtų būti toks. Ir atskirti du tipus - priimti labiausiai sužeistą homoseksualą ir pasakyti, kad jis turėtų būti ne DSM, o mažiausiai sužeistas, kuris išsaugojo galimybę atkurti savo heteroseksualumą, diagnozuoti seksualinės orientacijos sutrikimą - man tai atrodo laukinė.
Dr Spitzer: Jums tai atrodo laukinė, nes pagal jūsų vertybių sistemą visi turėtų būti heteroseksualūs.
Dr. Bieberis: Ar manote, kad tai „vertybių sistema“? Ar aš manau, kad visi homoseksualai šiandien turėtų tapti heteroseksualais? Žinoma ne. Yra daug homoseksualų, galbūt du trečdaliai iš jų, kuriems heteroseksualumas nebėra išeitis.
Dr Spitzer: Bet ar jie turėtų gyventi jausdami, kad jų heteroseksualumas yra pažeistas ar ydingas?
Dr. Bieberis: Jei jie nori būti tikslūs, patys pamatys, kad jų heteroseksualumas yra beviltiškai traumuotas.
Dr Spitzer: Sužaloti jau verta.
Dr. Bieberis: Sužalojimas nėra vertybė. Nulaužta koja nėra vertybė.
Dr Spitzer: Aš negaliu veikti homoseksualiai, bet nelaikysiu to traumu. Jūs taip pat.
Dr. Bieberis: Tai nėra lygybė.
Dr Spitzer: Manau, kad taip yra. Remiantis psichoanalitinėmis idėjomis, į šį pasaulį mes ateiname turėdami polimorfiškai iškrypusį seksualumą.
Dr. Bieberis: Aš to nesutinku.
Dr Spitzer: Gyvūnų karalystė rodo, kad mes tikrai gimstame su nediferencijuota seksualine reakcija. Dėl patirties, nors kai kurie genetiniai veiksniai taip pat gali vaidinti svarbų vaidmenį, dauguma iš mūsų tampa heteroseksualūs, o kai kurie - homoseksualūs.
Dr. Bieberis: Aš nustebau, kad jūs, kaip biologas, galėjote tai pasakyti. Kiekvienas žinduolis, kiekvienas gyvūnas, kurio veisimas priklauso nuo heteroseksualių porų, turi įgimtus biologinius mechanizmus, kurie garantuoja heteroseksualumą.
Dr Spitzer: Tačiau gyvūnų karalystėje universalus sugebėjimas reaguoti į homoseksualus.
Dr. Bieberis: Turėsite apibrėžti „homoseksualų atsaką“. Tačiau prieš tęsdami abu galime sutikti, kad homoseksualumas nėra psichinė liga.
Redaktorius: Dėl ko tada nesutinkate?
Dr Spitzer: Na, mes nesutariame, kaip reikėtų klasifikuoti homoseksualumą, ir turiu pripažinti, kad man lengviau pasakyti, kaip jis neturėtų būti klasifikuojamas, nei turėtų. Aš nelaikau homoseksualumo kaip optimaliausio kaip heteroseksualaus vystymosi. Aš sutinku su Freudu, kad seksualinio instinkto vystymosi metu nutinka kažkas, kas lemia nesugebėjimą ar nesidomėjimą heteroseksualiu funkcionavimu. Tačiau nenorėčiau vartoti žodžio „sutrikimas“ dėl daugybės jo sukeltų pasekmių.
Redaktorius: Leiskite man užduoti paskutinį klausimą: kaip atskirti „sutrikimą“ nuo „lytinės orientacijos sutrikimo“?
Dr Spitzer: Aš nediskriminuoju. Kategorija „Seksualinės orientacijos sutrikimai“ buvo sukurta homoseksualams, kurie konfliktuoja su savo homoseksualumu. Kai kurie iš jų gali paprašyti pagalbos. Vieni gali norėti tapti heteroseksualiais, kiti – išmokti gyventi su savo homoseksualumu ir atsikratyti kaltės, kurią dėl to gali jausti.
Dr. Bieberis: Jei heteroseksualios homoseksualios funkcijos negalima atkurti, nenoriu, kad jis galvotų esąs kaltas dėl savo homoseksualumo. Noriu, kad jis būtų laimingas.
Šaltinis: "The New York Times", Gruodis 23, 1973
Bertobatla
Homosexualita je duševni nemoc.
děkuji
tai padaryti. kdyby všichni byli homosexuálové, vyhynuli bychom. rozmnožování osob stejného pohlaví neexistuje. reprodukční sexita nemůže být normou. jsme smrtelní a proto reprodukce je klíčovou funkcí pro naše přezití, ať se vám to líbí nebo ne. navíc u homosexuálů podnosy a další přestupky. častěji užívají drogy a páchají sebevraždu a není to kvůli stigmatizaci, protože v toleoantních zemích jsou takové