Trafodaeth gan Irving Bieber a Robert Spitzer

Ar Ragfyr 15, 1973, cymeradwyodd Bwrdd Ymddiriedolwyr Cymdeithas Seiciatryddol America, gan ildio i bwysau parhaus grwpiau cyfunrywiol milwriaethus, newid yn y canllawiau swyddogol ar gyfer anhwylderau seiciatryddol. Ni ddylid ystyried “gwrywgydiaeth fel y cyfryw,” pleidleisiodd yr ymddiriedolwyr, fel “anhwylder meddwl”; yn lle hynny, dylid ei ddiffinio fel “torri cyfeiriadedd rhywiol”. 

Trafododd Robert Spitzer, M.D., athro cynorthwyol seiciatreg glinigol ym Mhrifysgol Columbia ac aelod o bwyllgor enwi APA, ac Irving Bieber, M.D., athro clinigol seiciatreg yng Ngholeg Meddygaeth Efrog Newydd a chadeirydd y pwyllgor astudio ar gyfunrywioldeb dynion, benderfyniad yr APA. Mae'r hyn sy'n dilyn yn fersiwn gryno o'u trafodaeth.

---

Pwyntiau trafod allweddol:

1) Nid yw gwrywgydiaeth ynddo'i hun yn cwrdd â'r meini prawf ar gyfer anhwylder meddwl, gan nad yw trallod ac anhwylderau cyffredinol gweithrediad cymdeithasol yn cyd-fynd ag ef o reidrwydd, ond nid yw hyn yn golygu bod gwrywgydiaeth mor normal a llawn â heterorywioldeb.

2) Mae pob cyfunrywiol wedi amharu ar ddatblygiad heterorywiol arferol oherwydd ofnau sy'n rhwystro datblygiad swyddogaeth rywiol. Mae gwrywgydiaeth yn trin DSM yn yr un modd â frigidity, gan fod frigidity hefyd yn groes i swyddogaeth rywiol a achosir gan ofn. 

3) Yn ôl y diffiniad newydd, dim ond gwrywgydwyr “egodystonic” sy’n anhapus â’u cyflwr fydd yn cael diagnosis. Mae'r gwahaniaeth rhwng dau fath o gyfunrywioldeb, pan ddywedir wrth y cyfunrywiol sydd wedi'i drawmateiddio fwyaf ei fod yn iach, a'r lleiaf trawmatig, sy'n cadw'r potensial i adfer ei heterorywioldeb, yn cael gwybod ei fod yn sâl - yn hurt.

---

Spitzer: Wrth fynd at y cwestiwn a yw gwrywgydiaeth yn salwch meddwl ai peidio, rhaid i ni gael rhai meini prawf o salwch meddwl neu anhwylder. Yn ôl fy meini prawf arfaethedig, rhaid i gyflwr naill ai achosi anhwylderau goddrychol yn rheolaidd neu fod yn gysylltiedig yn rheolaidd â rhywfaint o nam cyffredinol ar berfformiad cymdeithasol neu weithrediad. Mae'n amlwg nad yw gwrywgydiaeth ynddo'i hun yn cwrdd â'r gofynion hyn: mae llawer o bobl gyfunrywiol yn fodlon â'u cyfeiriadedd rhywiol ac nid ydynt yn arddangos unrhyw droseddau cyffredinol. 

Os nad yw gwrywgydiaeth yn cwrdd â'r meini prawf ar gyfer anhwylder meddwl, beth ydyw? Yn ddisgrifiadol, gallwn ddweud bod hwn yn fath o ymddygiad rhywiol. Fodd bynnag, trwy beidio ag ystyried gwrywgydiaeth yn fwy fel anhwylder meddwl, nid ydym yn dweud ei fod yn normal neu ei fod mor werthfawr â heterorywioldeb. Rhaid inni gyfaddef ein bod yn delio ag anhwylder meddwl yn achos pobl gyfunrywiol sy'n poeni neu'n anhapus â'u teimladau cyfunrywiol, oherwydd mae anhwylder goddrychol yma. 

Dr Bieber: Yn gyntaf oll, gadewch i ni ddiffinio'r termau a pheidio â defnyddio "clefyd" ac "anhrefn" yn gyfnewidiol. Yn yr ystyr poblogaidd, mae salwch meddwl yn golygu seicosis. Dydw i ddim yn meddwl bod gwrywgydiaeth yn salwch meddwl yn yr ystyr yna. O ran hawliau sifil, rwy’n llwyr gefnogi pob hawl sifil i bobl gyfunrywiol. Waeth sut y cyflawnir addasiad rhywiol penodol mewn oedolyn, mae ymddygiad rhywiol rhwng oedolion sy'n cydsynio yn fater preifat. 

Ein prif gwestiwn yw: a yw gwrywgydiaeth yn fersiwn arferol o rywioldeb sy'n datblygu fel llaw chwith mewn rhai pobl, neu a yw'n cynrychioli rhyw fath o anhwylder datblygiad rhywiol? Nid oes gennyf unrhyw amheuaeth bod pob gwrywgydiwr gwrywaidd yn mynd trwy gam cychwynnol datblygiad heterorywiol yn gyntaf, a bod pob gwrywgydiwr yn tarfu ar ddatblygiad heterorywiol arferol oherwydd ofnau sy'n achosi pryder ac yn rhwystro datblygiad swyddogaeth rywiol. Addasiad amnewidiol yw addasu cyfunrywiol. 

Hoffwn roi cyfatebiaeth ichi. Gyda pholio, mae person yn cael nifer o ymatebion trawmatig. Mae rhai plant wedi'u parlysu'n llwyr ac yn methu cerdded. Gall eraill gerdded gyda braces, ac mae gan eraill ddigon o gyhyrau i ailsefydlu a cherdded ar eu pennau eu hunain. Mewn oedolyn cyfunrywiol, amharir ar swyddogaeth heterorywiol yn yr un modd â cherdded mewn dioddefwr polio. Nid yw'r gyfatebiaeth yr un peth, dim ond bod y trawma o polio yn anghildroadwy.

Beth ydyn ni'n ei alw? Byddwch yn dadlau bod hyn yn normal? Bod rhywun y cafodd ei goesau ei barlysu gan polio yn berson arferol, er nad yw polio yn weithredol mwyach? Heb os, mae'r ofnau a greodd gyfunrywioldeb a chyfyngiadau seicolegol yn perthyn i ryw fath o ddynodiad seiciatryddol. 

Spitzer: Mae'n ymddangos, er nad yw Dr. Bieber yn ystyried bod gwrywgydiaeth yn salwch meddwl, hoffai ei ddosbarthu rhywle yn y canol. Os felly, pam ei fod yn anhapus gyda'r penderfyniad diweddar? Nid yw'n dweud bod gwrywgydiaeth yn normal. Nid yw ond yn dweud nad yw gwrywgydiaeth yn cwrdd â'r meini prawf ar gyfer salwch meddwl neu anhwylder. Ond cyn i Dr. Bieber ateb y cwestiwn hwnnw, rwyf am dynnu sylw at y ffaith mai llawer o'r iaith y mae'n ei defnyddio (mae gwrywgydwyr yn cael eu difrodi, eu trawmateiddio) yw'r union ddiffiniadau y mae gwrywgydwyr bellach yn gwrthod eu derbyn. Mae gwrywgydwyr yn mynnu nad ydyn nhw eisiau gweld eu hunain fel hyn mwyach.

Nid y rheswm y mabwysiadwyd y cynnig newydd hwn yn unfrydol gan y tri chomisiwn APA ac, yn y pen draw, gan Fwrdd yr Ymddiriedolwyr yw oherwydd i'r APA gael ei ddal gan rai chwyldroadwyr gwyllt neu bobl gyfunrywiol gudd. Teimlwn fod yn rhaid inni gadw i fyny â'r amseroedd. Mae seiciatreg, a oedd ar un adeg yn cael ei hystyried yn flaen y gad i symud pobl rhag eu trafferthion, bellach yn cael ei hystyried gan lawer, a chyda rhywfaint o gyfiawnhad, fel asiant rheolaeth gymdeithasol. Felly, mae'n gwbl resymegol i mi beidio â phriodoli anhwylder meddwl i'r bobl hynny sy'n fodlon ac nad ydynt yn gwrthdaro â'u cyfeiriadedd rhywiol.

Dr Bieber: Ni ddywedais fod gwrywgydiaeth yn salwch meddwl. Ar ben hynny, mae Llawlyfr Diagnostig DSM ar gyfer Anhwylderau Meddwl hefyd yn cynnwys cyflyrau eraill nad ydynt yn cwrdd â diffiniad Dr. Spitzer, nad wyf hefyd yn eu hystyried yn anhwylderau meddyliol, megis voyeurism a fetishism. 

Spitzer: Nid wyf wedi talu cymaint o sylw â Dr. Bieber i faterion voyeuriaeth a ffetisiaeth, efallai oherwydd nad yw mordeithwyr a ffetisistiaid wedi ralio o hyd ac wedi ein gorfodi i wneud hynny. Ond mae'n wir ei bod yn ymddangos bod rhai cyflyrau eraill, ac mae'n bosibl eu bod yn cynnwys voyeurism a fetishism nad ydynt yn cwrdd â'r meini prawf ar gyfer anhwylderau meddwl. Byddwn hefyd yn argymell adolygiad o'r taleithiau hyn hefyd. 

Hoffwn ofyn i chi: a fyddech chi'n cefnogi ychwanegu cyflwr o anrhywioldeb neu gelibrwydd at DSM?

Dr Bieber: Os nad oes gan berson rywioldeb gweithredol, ac eithrio aelodau o broffesiynau penodol, fel y clerigwyr, ble mae angen hyn? Byddwn, byddwn yn cefnogi. 

Spitzer: Nawr, chi'n gweld, mae hyn yn dangos cymhlethdod ein cwestiwn yn gywir. Mae dau gysyniad o gyflwr seiciatryddol. Mae yna rai sydd, fel fi, yn credu y dylid cael cysyniad cyfyngedig yn agos at y model meddygol, ac mae yna rai sy'n credu bod unrhyw ymddygiad seicolegol nad yw'n cwrdd ag unrhyw safon gyffredinol o ymddygiad gorau posibl - ffanatigiaeth, hiliaeth, chauvinism, llysieuaeth , anrhywioldeb - dylid ei ychwanegu at yr enwad. 

Drwy dynnu cyfunrywioldeb o’r drefn enwi, nid ydym yn dweud ei fod yn annormal, ond nid ydym ychwaith yn dweud ei fod yn normal. Rwyf hefyd yn credu nad yw “normal” ac “annormal”, mewn gwirionedd, yn dermau seiciatrig.

Bieber Dr.: Nawr mae hwn yn fater o ddiffiniadau.

Spitzer: Ie, yn union. Dyma'r dal.

Dr Bieber: Rwy'n siarad fel gwyddonydd. Rwy'n credu imi ei gwneud yn glir fy mod, fel cefnogwr hawliau sifil, ar flaen y gad yn y frwydr dros hawliau sifil gwrywgydwyr. Fodd bynnag, mae hon yn broblem hollol wahanol. Seiciatryddion ydyn ni. Gwyddonydd ydw i yn bennaf. Yn gyntaf, nid oes gennyf unrhyw amheuaeth eich bod yn gwneud camgymeriad gwyddonol difrifol. Yn ail, mae gen i ddiddordeb yn y canlyniadau y mae hyn yn eu cael i blant, a'r mater ataliol cyfan. Gallaf nodi'r grŵp risg cyfan ar gyfer gwrywgydiaeth dynion yn bump, chwech, saith, wyth oed. Os darperir cymorth meddygol i'r plant hyn, ynghyd â'u rhieni, yna ni fyddant yn dod yn gyfunrywiol. 

Spitzer: Wel, yn gyntaf, pan rydyn ni'n siarad am helpu, rwy'n credu ei fod yn anghyfrifol i beidio â chyfaddef bod nifer y gwrywgydwyr sydd eisiau help yn fach. Y gwir broblem yw bod nifer y seiciatryddion sy'n gallu helpu'r bobl hyn yn fach. Ac mae cwrs y driniaeth yn hir iawn. 

Dr Bieber: Nid oes ots. 

Spitzer: Na, mae'n bwysig. 

Dr Bieber: Ydych chi'n meddwl y dylai frigidity fod yn DSM? 

Spitzer: Byddwn i'n dweud pan fydd yn symptom o drallod, yna ie. 

Dr Bieber: Hynny yw, os yw menyw yn frigid, ond heb ei chynhyrfu gan hyn, yna ... 

Spitzer: Nid oes ganddi anhwylder meddwl. 

Dr Bieber: Felly ar gyfer frigidity a ydych chi'n bwriadu cyflwyno dau ddosbarth? Y cyfan sy'n weddill yw frigidity, sy'n achosi trallod, iawn? 

Spitzer: Na, nid wyf yn siŵr ei fod. Rwy'n credu bod gwahaniaeth. Gyda frigidity, mae'n anochel bod gweithgaredd ffisiolegol yn digwydd yn absenoldeb ei swyddogaeth arfaethedig. Mae hyn yn wahanol i gyfunrywioldeb. 

Dr Bieber: Fy mhwynt yw hyn: yn y DSM cyfredol, mae yna gyflyrau nad ydyn nhw'n anhwylderau meddyliol yn amlwg. Nid wyf yn ystyried bod gwrywgydiaeth yn salwch meddwl nac yn anhwylder meddwl yn yr arwyddocâd hwn. Fodd bynnag, rwyf o'r farn ei fod yn ddifrod i swyddogaeth rywiol, sy'n cael ei achosi gan ofn seicolegol. Mae gwrywgydiaeth yn trin DSM yn yr un modd â frigidity, gan fod frigidity hefyd yn ddifrod i swyddogaeth rywiol a achosir gan ofn. 

Golygydd: Pa wahaniaeth y mae gwrywgydiaeth yn ei olygu fel salwch meddwl yn DSM ai peidio? 

Spitzer: Mae hyn, wrth gwrs, yn cael effaith wirioneddol ar ymarfer seiciatryddol. Rwy'n credu nad oes amheuaeth ei bod yn anodd i lawer o seiciatryddion drin gwrywgydwyr a geisiodd help ar gyfer cyflyrau heblaw eu gwrywgydiaeth.

Rwy'n cofio sut y daeth gwrywgydiwr ataf ychydig flynyddoedd yn ôl, a ddaeth yn isel ei ysbryd ar ôl torri i fyny gyda'i gariad. Fe’i gwnaeth yn glir i mi nad oedd am i’w gyfunrywioldeb gael ei effeithio. Dywedais wrtho na allaf ddelio â rhan o'i gyflwr yn unig, gan fy mod yn credu bod cysylltiad annatod rhwng ei broblemau a'i gyfunrywioldeb. 

Credaf fod llawer o bobl gyfunrywiol wedi dewis peidio â cheisio cymorth seiciatryddol oherwydd yr ofn y byddai rhywun yn ymosod ar eu gwrywgydiaeth. Bydd y newid hwn yn hwyluso triniaeth gwrywgydwyr pan fyddant eisiau triniaeth, ond nid ydynt am aflonyddu ar eu gwrywgydiaeth. 

Dr Bieber: Esboniaf i'r claf y bydd yn dod yn heterorywiol neu'n gyfunrywiol, a'r hyn y mae'n ei wneud gyda'i fywyd rhywiol yw ei benderfyniad. Fy swydd i yw ei helpu i ddatrys cymaint o'i broblemau â phosib. Felly, unwaith eto, mae'n rhaid i ni dynnu llinell rhwng dull gwyddonol a nodau iwtilitaraidd, p'un a ydyn nhw'n gymdeithasol, yn wleidyddol neu'n denu mwy o gleifion. 

Spitzer: Hoffwn ddyfynnu Freud, a ddywedodd yn 1935, wrth ymateb i lythyr gan fam gyfunrywiol: “Deallais o'ch llythyr fod eich mab yn gyfunrywiol. Heb os, nid yw gwrywgydiaeth yn fantais, ond nid yw'n rheswm dros gywilydd, nac yn is neu'n ddiraddiad. Ni ellir ei ddosbarthu fel afiechyd. Credwn fod hwn yn amrywiad o swyddogaeth rywiol a achosir gan ataliad penodol mewn datblygiad rhywiol. ” Ar ba seiliau ydych chi'n anghytuno â barn Freud nad yw gwrywgydiaeth yn glefyd? Neu nawr rydych chi'n dweud nad ydych chi'n ei ystyried yn glefyd? 

Dr Bieber: Ni ddywedais erioed ei fod yn glefyd. Gadewch imi roi diffiniad gweithredol i chi: mae gwrywgydiaeth oedolion yn ailadroddus neu'n ymddygiad rhywiol a ffefrir rhwng aelodau o'r un rhyw, wedi'i yrru gan ofn. 

Spitzer: Rwy'n credu y bydd llawer o bobl yn ein proffesiwn yn cytuno y gallai geiriad Dr. Bieber gyfeirio at rai gwrywgydwyr. Ond rydyn ni'n ei chael hi'n anodd credu bod hyn yn berthnasol i bob gwrywgydiwr - nawr neu mewn diwylliannau eraill, fel Gwlad Groeg Hynafol, lle roedd ffurf sefydliadol o gyfunrywioldeb.

Dr Bieber: Rwy'n honni bod profiad arbenigol yn unig o fewn fframwaith diwylliant modern y Gorllewin. Mae popeth a ddywedaf yn berthnasol i'n diwylliant cyfredol yn unig. Gallaf ddweud wrthych nifer o ddiwylliannau lle nad yw gwrywgydiaeth o gwbl. Er enghraifft, yn kibbutzim Israel mae bron yn hollol absennol. 

Spitzer: Dylai'r drafodaeth hon fod wedi ymwneud ag a yw gwrywgydiaeth yn glefyd. 

Dr Bieber: Nid ef yw hi. 

Spitzer: Mae Dr. Bieber eisiau diffinio gwrywgydiaeth. Mae APA yn cytuno ag ef nad yw hwn yn glefyd, ond nid yw hi'n dweud beth ydyw. 

Dr Bieber: Mae APA yn anghytuno â mi. O ailddosbarthu APA, mae'n dilyn bod gwrywgydiaeth yn opsiwn arferol, yr un peth â heterorywioldeb. Rwy'n dweud bod gwrywgydiaeth yn ddifrod seiciatryddol i swyddogaeth, a'i le ym mhob canllaw i seiciatreg. Nid yw hyn yn golygu fy mod yn ystyried gwrywgydiaeth yn glefyd yn fwy nag yr wyf yn ystyried bod frigidity yn glefyd. Ond er y bydd rhywbeth fel frigidity ar y blaen ymhlith anhwylderau gweithredu rhywiol, dylai gwrywgydiaeth fod yno hefyd. Ac i wahaniaethu rhwng y ddau fath - i gymryd y cyfunrywiol mwyaf anafedig, a dweud na ddylai fod yn DSM, ond y lleiaf anafedig, sydd wedi cadw'r potensial i adfer ei heterorywioldeb, i wneud diagnosis o anhwylder cyfeiriadedd rhywiol - mae'n ymddangos yn wyllt i mi. 

Spitzer: Mae'n ymddangos yn wyllt i chi, oherwydd yn ôl eich system o werthoedd, dylai pawb fod yn heterorywiol.

Dr Bieber: Ydych chi'n meddwl bod hon yn “system werth”? Ydw i'n meddwl y dylai pob cyfunrywiol heddiw ddod yn heterorywiol? Wrth gwrs ddim. Mae yna lawer o gyfunrywiol, efallai dwy ran o dair ohonyn nhw, nad yw heterorywioldeb bellach yn opsiwn iddynt.

Spitzer: Ond a ddylen nhw fyw gyda'r teimlad bod eu heterorywioldeb wedi'i ddifrodi neu'n ddiffygiol?

Dr Bieber: Os ydyn nhw am fod yn fanwl gywir, byddan nhw eu hunain yn gweld bod eu heterorywioldeb yn cael ei drawmateiddio'n anobeithiol.

Spitzer: Mae anaf eisoes yn werth chweil.

Dr Bieber: Nid yw anaf yn werth. Nid yw coes wedi torri yn werth.

Spitzer: Ni allaf weithredu'n gyfunrywiol, ond ni fyddwn yn ei ystyried yn anaf. Byddech chi hefyd.

Dr Bieber: Nid cydraddoldeb mo hyn.

Spitzer: Rwy'n credu hynny. Yn ôl syniadau seicdreiddiol, rydyn ni'n dod i'r byd hwn gyda rhywioldeb gwyrdroi polymorffig.

Dr Bieber: Nid wyf yn derbyn hyn.

Spitzer: Mae teyrnas yr anifeiliaid yn nodi ein bod yn wirioneddol wedi ein geni ag ymateb rhywiol di-wahaniaeth. O ganlyniad i'r profiad, er y gall rhai ffactorau genetig chwarae rôl hefyd, mae'r rhan fwyaf ohonom yn dod yn heterorywiol, a rhai'n dod yn gyfunrywiol.

Dr Bieber: Rwy’n synnu y gallech chi, fel biolegydd, ddweud hynny. Mae gan bob mamal, pob anifail, y mae ei fridio yn dibynnu ar baru heterorywiol, fecanweithiau biolegol cynhenid ​​sy'n gwarantu heterorywioldeb.

Spitzer: Fodd bynnag, mae'r gallu i ymateb yn gyfunrywiol yn gyffredinol yn nheyrnas yr anifeiliaid.

Dr Bieber: Bydd yn rhaid i chi ddiffinio “ymateb cyfunrywiol.” Ond cyn i ni barhau, gall y ddau ohonom gytuno nad yw cyfunrywioldeb yn salwch meddwl.

Golygydd: Beth felly ydych chi'n anghytuno ag ef?

Spitzer: Wel, nid ydym yn cytuno ar sut y dylid dosbarthu gwrywgydiaeth, ac mae'n rhaid i mi gyfaddef ei bod yn haws imi ddweud sut na ddylid ei ddosbarthu nag y dylai. Nid wyf yn ystyried gwrywgydiaeth mor optimaidd â datblygiad heterorywiol. Rwy'n cytuno â Freud bod rhywbeth yn digwydd wrth ddatblygu greddf rywiol sy'n arwain at anallu neu ddiffyg diddordeb mewn gweithrediad heterorywiol. Fodd bynnag, nid wyf am ddefnyddio'r gair “anhwylder” oherwydd y canlyniadau niferus y mae'n eu golygu.

Golygydd: Gadewch imi ofyn un cwestiwn olaf: Sut ydych chi'n gwahaniaethu rhwng “anhwylder” ac “anhwylder cyfeiriadedd rhywiol”?

Spitzer: Dydw i ddim yn gwahaniaethu. Datblygwyd y categori “Anhwylder Cyfeiriadedd Rhywiol” ar gyfer gwrywgydwyr sy'n gwrthdaro â'u cyfunrywioldeb. Efallai y bydd rhai ohonyn nhw'n gofyn am help. Efallai y bydd rhai eisiau dod yn heterorywiol, efallai y bydd eraill eisiau dysgu byw gyda'u cyfunrywioldeb a chael gwared ar yr euogrwydd y gallent deimlo amdano.

Dr Bieber: Os na ellir adfer swyddogaeth heterorywiol cyfunrywiol, nid wyf am iddo feddwl ei fod yn euog o'i gyfunrywioldeb. Rwyf am iddo fod yn hapus.

Ffynhonnell: Mae'r New York Times, Rhagfyr 23, 1973

Yn ogystal â hyn:

Hanes eithrio gwrywgydiaeth o'r rhestr o anhwylderau seiciatryddol